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Precisando de espaço ou atitude?

Pessoal,

Antes do assunto de hoje, um breve comentário sobre as
especulações de um veto da FIFA ao Morumbi para a Copa.

Como a FIFA vetaria antecipadamente e forma oficial um
projeto que não foi apresentado oficialmente à entidade? Dizem que a
apresentação é nesta quarta-feira.

De toda essa novela temos apenas alguns fatos a
destacar.

  • A FIFA torce o nariz para o projeto do Morumbi. Vem
    recusando o projeto insistentemente para partidas importantes da Copa do Mundo.
    Estas e principalmente a abertura pressupõe estádio que atenda integralmente
    suas especificações e que seja um cartão postal do país sede. Coisa que o
    Morumbi ainda não atende e dificilmente atenderá.
  • O SPFC continua muito bem amparado pelo COL da
    cidade e políticos que em cima de um evento tão importante para a cidade
    continuam ignorando e não planejando alternativas, colocando em risco o projeto
    global da cidade.

Vamos aguardar algo oficial da FIFA.

E agora, entramos no assunto de hoje fazendo sequência
na última semana quando falei sobre a presença do shopping Bourbon ao nosso
lado.

Quando questionamos os motivos pelo qual a S. E. Palmeiras não pleiteia, diferentemente de colocar a disposição, ser sede da
Copa do Mundo para a cidade de São Paulo temos algumas respostas prontas.

1 – A Arena não possui capacidade para receber a
abertura.

2 – Não existe espaço suficiente que responda ao
caderno de encargos da FIFA para jogos de maior grandeza da Copa.

3 A Copa do Mundo não é essencial para nossa Arena.

Agora vamos
rebater os itens, principalmente o primeiro e segundo para chegar ao motivo
desse post sobre a falta de espaço e o que o shopping Bourbon tem a ver com
isso.

Sobre a Arena não ter capacidade para a abertura isso
é fato, porém, o que dizer caso a cidade não receba a abertura? O que impediria
da Arena ser a sede da cidade?

Quanto à falta de espaços para jogos importantes até
mesmo para a abertura, neste caso a Arena deveria ser ampliada, porque não nos
aproximamos do shopping Bourbon? Lá dentro tem espaço com ótima aparência,
conforto, segurança e estacionamento (3.000 vagas) para alocação das áreas a
serem destinadas aos convidados da FIFA VIP e VVIP, seus patrocinadores e à
imprensa mundial, denominadas “hospitality centers”. Isso sem contar que a
própria Arena, maior ou não, já terá espaços para acolher essas
funcionalidades.

O shopping, sua direção, não se interessaria em alugar
esses espaços para a Copa do Mundo? Afinal, é muito possível que os contratos
junto a diversas lojas não se estendam até a Copa de 2014 e ainda assim, os
mesmos podem ser renegociados. 

Do lado dos custos
para a realização da Copa do Mundo, estes
se encaixariam muito bem ao discurso das autoridades para o menor investimento
público
, pois diversas instalações para a Copa são provisórias, o que acrescenta
um argumento a mais para o aluguel dos espaços e não a construções definitivas
como estacionamento superdimensionado em praça pública para benefício privado,
a construção de monotrilho inviável economicamente e sem prioridade nos
projetos de transporte da cidade, investimentos diretos em estádio como auxílio
em canalização de córrego, pontos de acesso e muito menos a construção de um
novo estádio na cidade.

E chegando ao terceiro ponto citado acima, a Copa do
Mundo é essencial para o SPFC salvar e incrementar seu patrimônio; é essencial
para SCCP ter finalmente seu estádio; mas não é essencial a SE Palmeiras que já
tem projeto, investidor e casa própria. Porém, por que não trazer os benefícios
da realização da Copa do Mundo através da valorização do seu equipamento e
benefícios do marketing, ainda mais acrescentado o fato de posicionar-se em
vantagem perante os rivais que não teriam suas instalações no mesmo nível?

Estão aí as oportunidades. Resta saber se a SE
Palmeiras quer agarrá-las.

Abraço,

Claudio Baptista Jr. – ansioso pela aprovação da nossa
Arena junto a Prefeitura e muito contrariado com a falta de transparência nas
discussões sobre a sede paulista e investimentos públicos na cidade para a Copa
de 2014.

 

35 respostas em “Precisando de espaço ou atitude?”

Pra mim esse silencio da Diretoria do Palmeiras no que se refere a nossa Arena, tem a ver com algo acordado quando do encontro com o Presidente da CBFem 2008, na ocasião foi entregue cópia do nosso projeto.
Esse encontro durou mais de uma hora e teve a presença do Dr. Cyrillo, se não me engano, tambem foi encaminhado cópia do projeto para a Fifa na ocasião.
Não acredito que agora depois da liberação do alvara da prefeitura, a nossa diretoria não venha a público, colocar a nossa arena a disposição da Fifa para realização de jogos da copa em 2014.
Caso isso não ocorra, não serão dignos de nos representar como legítimos dirigentes da SEP.
Vamos aguardar.

Claudião, por acaso voce sabe dizer quais são as contrapartidas exigidas para o empreendimento imobiliário no terreno bem ao lado da Casa as Caldeiras?!?! Pelo que notei será um grande conjunto de predios que certamente vai impactar no transito local e aumentar o volume de pessoas na região.
Voce sabe izer se da construtora tambem foi cobrada a contra partia social? E sabe dizer tambem qual o resultado do Estudo de Impacto de Vizinhança desse empreendimento?

Abração

Desde o início foi dito que 42 mil pessoas seria a capacidade ideal para se tornar uma arena rentável. Mudar isso só para a copa e arcar com prejuízo para o resto da vida é bobagem. Como disse o Gilberto (14), os orgãos públicos estão empenhados em levar a copa pro Morumbi e é ingênuo dizer que o Palmeiras não faz nada porque todos sabem que a Traffic, que comercializa os camarotes da arena tem estreita ligação com a CBF.

Allan, reconheço que não é tão evidente, porém temos que pensar que é uma situação que duraria pouco tempo antes, durante e desmobilização logo após o evento.

A idéia foi colocada. O Palmeiras deveria fazer a consulta e não apenas desisitir em função das dificuldades.

Você deixaria de batalhar vendo que o Palmeiras pode se lançar a frente dos rivais?

Abraço.

Claudio, respondendo à sua pergunta:
“O shopping, sua direção, não se interessaria em alugar esses espaços para a Copa do Mundo?”

Quase com certeza não teria interesse.
porque a solução nào é tão simples como você colocou na sequência:

“Afinal, é muito possível que os contratos junto a diversas lojas não se estendam até a Copa de 2014 e ainda assim, os mesmos podem ser renegociados.”

Normalmente os contratos de lojas de shopping são de 5 anos e, pelo lei, o inquilino tem direito de renovação.

se o lojista estiver pagando em dia e não quiser sair, não tem como o shopping simplesmente optar por não renovar o contrato e tirá-lo de lá.

E quase nunca o lojista quer sair.

estádio pra 60 mil pessoas pensando em copa………………mudar o projeto vai levar quanto tempo? talvez mais 2 anos.
A W Torre vai esperar,se a oposição ganhar e encher o saco eles desistem rapidinho…..até parece que aqui ninguem conhece Mustafá e sua turma….de que lado eram os conselheiros que diziam que a Parmalat ganhava mais que o Palmeiras………………..
Hoje o Palmeiras jogou oitavas de final de um campeonato nacional e tinhamos 20 mil pessoas no Estádio que continua bem localizado……..isso porque o ingresso era barato e o jogo cedo……..pra que Estádio de 60 mil pessoas.
Parem com essa história vamos nos preocupar com nossa Arena para 42 mil pessoas,se vão fazer Arena pros gambás se vão reformar o panetone desde que não seja com $ público,não me interessa.
Temos a chance de começar a obra agora e não podemos perder essa oportunidade,lembre-se os parceiros podem cansar da espera.

Há muitas e excelentes ideias (além destas mencionadas brilhantemente) pipocando na mídia Palestrina, mas o depto de marketing do Verdão é um atraso só! São uns cabeças-duras e não aceitam sugestões externas, segundo muitos comentários feitos por quem está ligado nos bastidores do Palestra! rogério dezembro, mostre-nos que vc é bom ou pede pra sair!

O que o André (#5) comentou faz sentido. Mas penso assim: a Copa vai ser realizada no Brasil, isso é irreversível. Então o Palmeiras, na condição de gigante do futebol brasileiro (pelo menos quem comanda o Palmeiras deveria pensar assim) não pode se contentar em ficar de fora. Dizer que vai fazer uma Arena, mas que não visa participar da Copa do Mundo, é discurso de time mediano ou pequeno.

Sobre o Shopping Bourbon, parece que tiveram problemas por causa da construção irregular. Não sei em que pé está a situação, achei meio por acaso uma notícia de 2008:

http://g1.globo.com/Noticias/SaoPaulo/0,,MUL382250-5605,00-PREFEITURA+MULTA+SHOPPING+EM+R+MILHOES+POR+IRREGULARIDADES.html

Perfeita a sua analise Claudio, não preciso falar mais nada depois do que você escreveu! 😉

abs

SE a abertura nao for em SP, bem que a Arena poderia ser sede da Copa em SP né! Isso seria muito bom pro Palmeiras… basta o Palmeiras entrar na briga mesmo! Eu acho um boa ideia…

Pra quem acha que nossa arena é a oitava maravilha do mundo e que é impossivel aumentar e diminuir a capacidade,dêem uma lida na informação abaixo:

http://deolhoem2014.terra.com.br/blog/cuiaba

Se um estádio em Cuiabá consegue,porque o Palmeiras não consegue no Palestra?
Eu vou dizer o que penso.O Palmeiras adotou a postura de “cavalo dado não se olha os dentes”.
Aceitou os estudos da W Torre como verdades absolutas.

É lamentável.

Sds.

Pra quem acha que nossa arena é a oitava maravilha do mundo e que é impossivel aumentar e diminuir a capacidade,dêem uma lida na informação abaixo:

http://deolhoem2014.terra.com.br/blog/cuiaba

Se um estádio em Cuiabá consegue,porque o Palmeiras não consegue no Palestra?
Eu vou dizer o que penso.O Palmeiras adotou a postura de “cavalo dado não se olha os dentes”.
Aceitou os estudos da W Torre como verdades absolutas.

É lamentável.

Sds.

19 – Claudio Baptista Jr. 15/04/2010 simples amigo ! nossa diretoria nao tem essa tal competencia ao ponto disso !!!!!!! ajavisto que estamos a espera , mais de 2 anos pro inicio das obras e nada !!!!!
ja estou levantando as maos para , o ceu se sair essa obra ! vou ficar grato ao belluzzo e cirylo pro resto da vida !!!!!!!! quem sabe se tivesse mais umas trinta pessoas como eles seriam ,diferente ! abrços!

ESPERANDO ANCIOSO PELO INICIOS DAS OBRAS !!!!!!!!!!

Por algum motivo que nao temos acesso o Palmeiras nao quer a abertura. E mias uma oportunidade para entrar na historia jogada no lixo. Que pena!

Fernando, também não sei direito.

O que sei é que existe para a região uma espécie de certificado emitido pela prefeitura que permite a construção de áreas maiores do que a lei permite. Veja o post “Onde estão os investimentos? ” http://www.3vv.com.br/3vv/post.aspx?p0=7&p1=3790 quando comentei sobre esses certificados.

Abraço.

Claudio..

so uma coisa q nao entendo..

pq o shopping conseguiu ir ate o limete do seu terreno e agente nao pode..

a tal da area permeavel… area construida..
nao sei bem..

mas falam q agente nao pode aumentar mais a arena se nao chegariamos no limite do terreno e isso nao pode..

MAS o shopping pôde;;

abracos

Weliton #12.

E o que dizer de SPFC e SCCP?

SPFC. Já tem projeto protocolado na prefeitura? Aprovado pela FIA? Dinheiro? Parceiros?

SCCP. O que eles têm?

Ah, mas os dois podem tudo. O Palmeiras não. Tem que ficar quietinho com medo de retaliações. Típica atitude de quem não quer voltar a ser o que já foi.

Abraço.

Muitos que estao comentando acima estao dizendo da capacidade da nossa Arena, o problema nao e so esse, como o teto retrátil. Agora sera que a WTorre nao iria aceitar aumentar a capacidade de publico e colocar um teto retrátil? Daria um retorno muito maior para eles, tanto em dinheiro como em nome para a empresa. Oh ceuss…

Eu queria saber se a diretoria do Palmeiras esta se fazendo de boba para dar o bote (em relacao a copa) ou se realmente covardes e nao vai fazer nada. Se ela realmente nao for fazer nada, algo contra os diretores tem que ser feito porque e uma injustica. O mais incrivel e que nem a midia (como um todo) nao considera a Arena como candidata, gostaria de saber quais sao os reais motivos disso. PQPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP vo te fala

E quem pode fazer alguma coisa?O que pensa sobre isso tudo?Belluzzo?

Eu acho que a Arena tem que ter capacidade maior,mas que se dane a Copa.

Cláudio,
Concordo com você. Só acho que não se pode exigir que a diretoria do Palmeiras, isoladamente, encampe uma postura contrária à abertura da Copa em São Paulo, já que ambos os governos, Estadual e Municipal estão empenhados nisto.

Digo que não se pode exigir uma posição, não digo que não deva se posicionar.

Essa postura oficial, não nos deixa saída, considerando que a FIFA não admite mais de um estádio por sede.

Ou nos posicionamos contra a Abertura em São Paulo e oferecemos a Arena como a única solução para os jogos da primeira fase e oitavas, apenas; ou aguardamos os acontecimentos, tocando o nosso projeto e, acionando justiça , MP, governo e imprensa no sentido de coibir os investimentos públicos e os atropelos à ilegalidade para favorecer uma entidade privada que, passados os jogos da copa, incorporará todos os benefícios ao seu patrimônio, sem qualquer custo, dando-lhe uma vantagem desonesta em relação aos concorrentes.

Isto é o que de fato nos incomoda. O investimento com dinheiro público na área rosada da Capital, favorecendo (mais uma vez) diretamente o imóvel privado de um concorrente, enquanto que do nosso lado, emperramos 1 ano na CET e estamos pagando para nos livrar do enrosco. Dinheiro que certamente pode vir a ser investido na área do Penicão.

Muito mais razoável, já que se quer mesmo a Abertura e para tanto nossa Arena não serve, seria a construção de uma arena oficial. Ainda que depois passasse para uso de um clube em particular através de concessão sujeita à licitação, à qual se pode impor uma série de limites ao uso e jamais se incorporaria ao patrimônio desse concessionário. Algo mais razoável que a relação Engenhão/Botafogo.

O Palmeiras é de longe o maior prvilegiado quanto à infra estrutura de todos os lubes de São Paulo.

Mas isso não adianta nada na mente insana de alguns governantes e na mente covarde de alguns dirigentes.

Pelo menos que venham a público explicar o pq não pleitear a Copa! Pelo menos expliquem o que está ocorrendo.. ao invés de abandonar a torcida à sorte de blogueiros bem intencionados..

Eu me pergunto, se fosse o SPFW e os gambás que estivessem contruindo um estádio.. existiria esse silêncio por parte da diretoria dos mesmos??

DUVIDO

O Palmeiras é o que é graças à coragem de dirigentes de um passado cada vez mais distante.. assim vemos nosso clube se apequenando, aos poucos.. Se essa diretoria fosse a mesma de 42, o Palestra teria o nome de Gaiola das Loucas.. e provavelmente não existiria esse blog e nem um tme chamado Palmeiras.

REVOLTANTE essa situação.

entao me diz como que vai oferecer a arena pro mundial ja asinou o contrato ?
ja iniciou as obras no estadio ?
fez bem nao oferecer em se tratando da nossa diretoria tudo pode acontecer !!!
tem 3 mes que ouço falando que vai assinar esse tal contrato e ate hoje nada ! e muita mentiras por baixo do pano !!!! copa do mundo e coisa serias !!!!!

Eu quero que a copa vá pra casa do cara….mas quero que tenha jogos no palestra itália. Isto do ponto de vista ecômico agrega valor ao estádio, gera renda etc e ainda por cima não será necessário usar dinheiro público pra construir uma arena nova que depois será “entregue” aos gambás.
Infelizmente a diretoria do palmeiras é omissa em não pleitear jogos da copa, ainda que não seja abertura, pois infelizmente a capacidade da nossa arena não serve nem para abeertura de futebol de botão.
INfelizmente, lendo toda a mídia palestrina podemos chegar a conclusão que a sociedade esportiva palmeiras tem um potencial imenso, mas não age neste sentido. LASTIMÁVEL!!!

Brilhante texto, Claudio, e questões muito pertinentes.

O Palmeiras poderia ser um baluarte de boa governança do dinheiro publico, e nos omitimos em relação a isso.

O Palmeiras pensa pequeno demais. Merece não ter ganho nada na década, a verdade é essa.

O que está em jogo não é termos ou não nossa Arena, mas sim o fato de um rival direto ganhar um estadio novo de graça, sejam os Bambis ou os Gambás. Ninguem no Palmeiras sabe o que quer dizer Vantagem Competitiva Sustentável?

Já demos mole aos bambis fazendo o Jogo das Barricas. Já demos mole aos bambis nos calando com o Morumbi e jogando classicos lá. Vamos cooperar com um estádio para um rival novamente?

Abraços a todos,

Marcos
Abraços,

Marcos

Gilberto #4, esperar por Brasília e a definição da FIFA sobre a abertura é omitir-se e permitir a construção daquele estádio em Pirituba.

O mínimo que se tem que fazer é pleitear a Arena na Copa escancarando um discurso de preservação de dinheiro público que será despejado no Morumbi ou nesse novo estádio.

Abraço.

SABE PORQUE NÃO OFERECEMOS A ARENA CLÁUDIO? PORQUE O BELUZZO BORRA NAS CALÇAS DE MEDO DO JUVENAL JUVÊNCIO.

Fora que vamos ficar com um elefante branco nas maos. Vazio na maioria dos jogos, mas com despesas de manutencao total

sinceramente não entendo essa crítica sobre a diretoria sobre copa do mundo……minha opinião quero que a copa vá para o inferno.
Minha filha ficou 2 anos na emei e não sabe escrever um a com letra de mão……vão gastar bilhões nessa merda…….manda pra Alemanha de volta.

A situação não é tão simples assim. Existe um projeto maior, importante para todos que é a abertura da Coma em São Paulo. Hoje o JT traz em manchete o projeto de construção de uma nova arena na Capital, em Pirituba, para 77 mil espectadores. Abraçar a Arena Palestra neste momento significa abrir mão da abertura, coisa que ninguém admite em São Paulo. Então, a posição de nossa diretoria não é tão simplista, assim.
Tenho certeza que, se nossa Arena comportasse 65 mil, já seríamos o palco de abertura da Copa, por tudo que foi dito aqui. Mas infelizmente o espaço físico não comporta esse numero, então. Vamos esperar que Brasília leve a abertura, e aí a Arena Palestra se torna a opção ideal. Acho que é por aí a coisa.

Quem vai aos jogos sabe. O Palestra é o único Estádio do Brasil que tem um shopping no estacionamento. Um não, dois.

Ainda tem o shopping West Plaza do outro lado, que oferece no mínimo mais um monte de vagas de estacionamento.

Com uma ótima localização, dois shopping centers ao lado do estádio, transporte fácil e atendendo 100% das exigências da FIFA, não consigo acreditar que o Palmeiras não faz um mínimo esforço para sediar os jogos da Copa. Isso é pensar pequeno demais. Uma afronta à nossa tradição do século passado que se perdeu. Hoje o Palmieras é mediano com muita boa vontade, para não dizer pequeno.

Você matou a pau de novo Claudio. Parabéns.

Pelo jeito, o Palmeiras não quer nada com nada. Tem cheiro de política da boa vizinhança esse sil~encio todo.

O Brasil está paralisado em relação à Copa. Muita falação e pouca ação. Se o Palmeiras aprontar o estádio no prazo correto, dá para aproveitar a brecha e fazer, pelo menos, jogos da primeira fase, pois tenho certeza de que teremos problemas com algumas cidades por aí

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