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Futebol com Números

Palmeiras VS Inter – parte 1

Amigos, depois do meu desabafo da semana passada sobre o Inter estar em pior situação do que o Palmeiras, resolvi pesquisar um pouco os números…

Hoje vamos comparar as receitas dos dois clubes, mas temos que lembrar alguns pontos: (1) a torcida do Inter é, na pior das hipóteses, metade do tamanho da nossa; (2) as cotas de TV são bem menores do que as nossas e (3) no novo contrato de patrocínio de camisa, o Banrisul vai pagar R$ 7 milhões em 2010 e R$ 9 milhões em 2011, quando nós quebramos o contrato com a Samsung porque achamos que R$ 15 milhões era pouco.

Considerando o exposto acima, temos que concordar que o Palmeiras deveria ter, no mínimo, uma receita 30 ou 40% maior do que a do Inter.  Concordam?  Bom, então vejam abaixo a comparação das receitas totais dos dois clubes em milhões de reais:

 

Alguém aí fica com vontade de cortar os pulsos?  Ou de esganar alguém? Eu fico, e muito!

Já é ruim o bastante ver que o Internacional tem receitas superiores às nossas, mas o pior mesmo é constatar que nos últimos 4 anos o Inter conseguiu somar mais de R$ 600 milhões de receita e nós conseguimos somar quase R$ 400 milhões! 

O Inter conseguir ter receitas de mais de R$ 200 milhões superiores às nossas! 50% superiores!

Isso é simplesmente inadmissível!

Repito: inadmissível!

Se é verdade que em termos de receitas até podemos considerar que melhoramos muito em relação a 2006 e 2007, porém ainda estamos muito distantes de uma situação que podemos considerar boa!

Alguém aí discorda? 

Saudações Alvi-Verdes

* Luís Fernando Tredinnick escreve às sextas-feiras no 3VV explicando a quem conhece, e a quem não conhece, os números do futebol

27 respostas em “Palmeiras VS Inter – parte 1”

Mauro Ramos, vc não quer escrever um post sobre o que vc viu de importante nesse Congresso. Isto é, talvez sejam necessários vários posts. Fiquei à vontade para escrever e nos contatar, ok?

Ricardo Araújo, seja sempre bem-vindo! Faz tempo desde que nos vimos no Rio, não? Eu acompanho seu blog no Portal Exame!

Em relação aos números de torcedores nos estádios e arrecadação de Palmeiras e Inter, tenho alguns dúvidas pertinentes.

1) em termos de receita, os valores acabacam sendo enganosos, pois o sócio-torcedor do Inter tem desconto nos ingressos, assim, o que vemos de receitas de bilheterias na verdade são inferiores à realidade, já que parte dessa receita estaria nas mensalidades dos sócios-torcedores.

2) em relação ao número de torcedores nas partidas. O inter tem uma média de público maior, mas, se formos considerar à taxa de ocupação do estádio, a do Inter fica em 32% e a do Palmeiras com 43%. dado o baixo conforto que temos nos estádios, eu acredito que seja mais confortável ir ao Beira Rio com apenas 32% cheio do que ir ao Palestra com 43% cheio (assentos que na verdade são de cimento, dificuldade para entrar, filas, falta de comida, uso do banheiro, etc.).
Se isso é verdade, com um estádio maior, porém mais confortável, principalmente em termos de acesso, e preços “justos”, a tendência é que o público irá aumentar com um novo estádio. Vc acredita que é por aí? Ou ainda é preciso realizar uma série de ações para que o público venha?

Abs,

luiz sergio neto falou tudo… : Sabe porque o inter é melhor? Porque entendeu em 1999 que o torcedor é mais importante que sócios patrimoniais e conselheiros que não ligam para o futebol. Basta o nosso sócio-torcedor oferecer a chance de depois de 2 anos poder eleger diretamente o presidente, que nós teremos o maior número de sócios-torcedores do mundo. Mas os dinossauros não querem laragar o osso nunca!

Meu caro Luis. Acabo de voltar do Congresso Bras. de Ciencias do Futebol, onde tive o privilegio em assistir a uma palestra de Luis paulo Rosenberg, ele mesmo, o do nosso rival. Se inveja matasse…O que esse cara fez pelo time é incrível. A pergunta que não quer calar: O que falta para o Palmeiras perceber o tamanho que tem e mais, perceber que tem a torcida mais apaixonada do Brasil e transformar isso em renda e consequentemente em titulos? A reforma no estatuto é cogitada ainda?
Abraço!

Meus caros.. se o Palmeiras não se modernizar, se não profissionalizar a administração, se não separar clube de futebol e se não abrir eleições diretas, virará uma Portuguesa.

É triste, mas é a realidade.

Nosso estatuto é arcaico. Joga contra o time. Tira a liberdade de dirigentes bem intencionados. Dá muita liberdade a dirigentes medíocres.

Se tivéssemos uma diretoria com mais liberdade, não duvido que agora a Odebrecht estaria anunciando um estádio pro Palmeiras.

Mas quem em sã consciência apoiará um time caótico como o nosso?

Como pode?

pq o marketing deles funciona..
pq o socio torcedor deles funciona
pq tem produtos de boa qualidade licenciados
pq tem variedade de produtos.. de todos os preços

E PQ O NOSSO DEP. DE MARKETINGO SO SABE FALAR:

“aumentamos muito a receita nos ultimos 3 anos”

so sabem falar isso..

cade o licenciamento de produtos?

fizeram um site muito bom… e nao tem produtos..
so tem camisa de jogo.. de treino.. e umas tranqueiras…

ALGUEM AI ENTRA NO SITE DE QQ CLUBE DA NBA E VEJA OQ SAO PRODUTOS LICENCIADOS…

Como pode Ewerthon ganhar mais que kleber e Valdivia? Mais um ótimo negócio feito.

XXX D. G. XXX

20-Luiz,isso mostra a cabeça amadora e vaidosa dos nossos dirigentes nos últimos,talvez 30 anos,fora o período Parmalat onde o clube foi administrado por profissionais.

Pois é Cássio e você reparou que a cada 10 volantes e zagueiro o palmeiras compra 1 atacante? E ainda assim mediano (exceção do Kléber)? É justamente esa visão errada que nos impede de entrar num círculo virtuoso de revelar, vender e assim conseguir montar elencos competitivos, não um Valdívia e um Kléber a cada ano. Aliás como temos visto um Kléber eum valdívia só não fazem verão. Nem campeão.

18-Que diferença de visão né Luiz?Parece uma coisa tão óbvia.É ótima a história do Palmeiras ser uma grande fábrica de goleiros,mas esse raciocínio do Inter é tão inteligente e tão simples que deveria dar vergonha nos diretores do Palmeiras ao longo desses anos todos.

Outro detalhe: o presidente do inter revelou qual a prioridade deles: revelar atacntes e comprar zagueiros e volantes. Sai barato, gera receitas com a venda e ainda garante times ofensivos e com jogadores formados no clube. Na contra-mão disso o palmeiras só revela goleiros. É mole ou precisa mais?

Espero que tenhamos no próximo presidente, a capacidade de fazer as reformas necessarias para que a SEP possa dar um salto em todos os sentidos.

Tenho esperança que a renovação ja venha com a idade do novo mandatario, porque vai precisar de fôlego para desatar os nós que foram dados na época de um tal presidente.

Digo isso, porque precisamos inicialmente de uma reforma estatutária profunda.

Não é possivel um clube com um potencial como o nosso, querer ser o maior da América se hoje não temos capacidade de honrar nem os nossos compromissos do dia a dia.

Um clube com mais de 15 milhões de torcedores não pode ficar na mão de algumas dezenas de conselheiros decidindo o seu futuro.

Ja houve comentário, que tem gente da oposição dizendo que se vencer vai brecar a construção da arena para rever o contrato com a Wtorre, pode?

Confiança é primordial para o aumento das receitas, pois, o investidor quer segurança em primeiro lugar.

A explicação é simples: o Inter é um formador de jogadores e neste período de 4 anos foi o que mais arrecadou com venda de jogadores. E vem mais por aí: Tyson, Giuliano, Leandro Damião, todos renderão um bom $$$ para o clube. Daí a importância de se ter uma categoria de base decente.

#11 são as receitas totais for clubes que eu retiro diretamente do balanço de cada clube. Sds

Só complementando, percebe-se de um lado um clube com um leque de receitas bem potencializado, o Inter, e outro, o Palmeiras, com seu potencial praticamente inexplorado. Abs

Luís. Prazer estar aqui. Alguns palpites sobre esse assunto. de 2006 a 2010, a média das médias de público e renda no Brasileiro do Inter foram de 18571 e R$ 253.773, enquanto as do palmeiras foram de 15456 e R$ 392.581. O ticket médio do Palmeiras é bem maior. Então, em termos de arrecadação de game day, o Inter talvez possa ter arrecadado mais com Libertadores e Sul Americana onde o clube aumenta o valor dos ingressos. Em outra direção, o Palmeiras é um clube que carrega mais dívidas financeiras o que pode explicar a sangria dos recursos maiores de patrocínio, Tv etc. Além disso existe a base de 100 mil sócios ativos do Inter que proporciona uma fonte sólida de recursos que o palmeiras não tem (pelo menos enquanto o time do Inter “ajudar”). talvez haja uma capacidade maior de mobilização da torcida dos gaúchos (mkt mais ativo). Mas o ponto principal, é o trabalho da base. Enquanto o Inter forma e vende muito bem vários jogadores, o Palmeiras é nulo nesse quesito. Só nos ultimos 3 meses, o Inter vendeu Sandro, Válter e Taison. Arrecadou perto de 35 milhões. Não sei se tudo isso explica mas acredito que a verdade esteja por perto. Essa média do palmeiras inclusive preocupa. Apesar de nesses anos o time ter passado por bons e maus momentos, a média nunca ultrapassou 19 mil pagantes. ter uma arena com 45 mil de capacidade é bom, mas a média em 5 anos tem sido de 15 mil. Uma arena por si só não faz mágica. A era do “built it…and they come” já passou..Grande abraço e desculpe o mail tão longo.

Puta merda. Revoltante mesmo.

1. O Palmeiras precisa urgentemente de um plano de sócio torcedor ATRATIVO ao torcedor. Pra somar! 20 por mês, 50% de desocnto em arquibancada. 35 % em numerada. 20% em cadeiras coberta. Simples assim.

2. O Palmeiras DEVE profissionalizar a administração.

3. Eleições diretas com participação de sócios e sócio-torcedores.

Do contrário estamos fadados a ser um time do século passado.

Luiz, estas receitas estao computadas as vendas de jogadores?

Qual a sua fonte sobre estes numeros?

Abraço!

E sabe o que é pior? Além do nosso desgosto de ver o time perder para times ridículos ainda corremos o risco dessa corja de conselheiros da oposição ainda chegarem no final do ano e falarem: “Tá vendo? Endividaram o clube e não ganharam nada”. E os velhinhos do conselho são bem capazes de eleger um tirone ou um frizzo. Aí adeus arena pra sempre e adeus palmeiras grande pra sempre também. Enquanto não seguirem o exemplo do inter estaremos sempre nas mãos dos mesmos.

#8 – Luis Fernando

Além de se afastar o risco de eleger alguem de torcida organizada afastamos o risco maior ainda de um malandro conseguir comprar 100 ou 90 conselheiros distribuindo carteirinhas de conselheiros durante 12 anos e com isso estabelecer seu feudo no palestra itália. Vejam isso: por culpa desses conselheiros que não são palmeirenses e não tem onde cair morto não temos arena, não temos investidores e ainda ficamos na fila. Tudo porque precisam preservar seus privilégios e se sentirem poderosos alguma vez na vida. 10.000, ou até 1.000 sócios-torcedores são impssíveis de serem comprados, ainda mais por quem não ama e nem respeita nosso futebol e nossos 15 milhões de torcedores.

Pois é, o mais interessante do exemplo do Inter, é que com mais de 100 mil sócios, aquela história de que “nao se pode fazer eleição direta porque existe o risco de alguém de alguma torcida organizada ser eleito” perde completamente o sentido.

Eu não sei qual o tamanho de cada uma das torcidas organizadas, mas me parece que elas estão muito longe de 100 mil sócios…

eleições diretas, uma dia desses?

O Luiz #5 falou com muita propriedade. O Palmeiras conseguiu a façanha de lançar 2 programas socio-torcedor fraquíssimos e isso tbm é inadmissivel.

Acrescentaria que outro ponto importante a salientar é a má gestão do futebol e do marketing.

Sabe porque o inter é melhor? Porque entendeu em 1999 que o torcedor é mais importante que sócios patrimoniais e conselheiros que não ligam para o futebol. Basta o nosso sócio-torcedor oferecer a chance de depois de 2 anos poder eleger diretamente o presidente, que nós teremos o maior número de sócios-torcedores do mundo. Mas os dinossauros não querem laragar o osso nunca!

Isso só nos deixa mais claro a NECESSIDADE de se ter um programa de Sócio Torcedor eficiente, o que nós ainda não conseguimos e o Inter tem faz alguns anos.

Assim sempre ficaremos no “agora vai?” enquanto times inferiores em todos os aspectos como o inter avançam a passos largos, nos deixando pra trás!

Faltou algumas interrogações nos meus coments. rsss

Com certeza!!

INADIMISSÍVEL!!

Mas o que se vê são sempre as mesmas caras(de pau) a frente do verdão!!

Alguem tem alguma duvida que precisamos(PRA ONTEM!) profissionalizar o depertamento de futebol!!!

Oxigenio novo!! Chega desses dinossauros!!

Por falar neles…quem tem o poder de tira-los o deixa-los lá??? ELES MESMOS!!!

triste.

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