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Opinião: o senhor é meu pastor e nada me faltará

Um dos comentários no drops foi uma carta aberta dirigida a mim.

Apesar do estresse de tempo me sinto compelido a escrever, nem que seja na madrugada de domingo prá segunda.
Segue a carta.

EDSON PEREIRA DE SOUZA

on 09/02/2014
Carta ao Sr Vicente Criscio Sou Londrinense e venho acompanhando de perto o palmeiras há muitos anos. Dois blogs me chamaram atenção, o 3VV e outro o Verdazzo. Para minha surpresa vejo O Sr Criscio cada vez mais na oposição. Eu nunca ajudei o palmeiras em nada, porque as diretorias anteriores usavam o palmeiras como um grande balcão de negócios para perpetrar incompentência e amadorismo, haja visto, quase paralisaram a obra da Arena para conseguir meros lugares especiais no estacionamento para meia dúzia de diretores. Acreditei muito no Belluzzo, por ser um grande economista e sério. Continuo o admirando-o como economista e como pessoa séria, mas me decepcionei demais com sua atuação a frente da presidência. Montar time a custa de endividamento é o que nossos políticos vem fazendo com o brasil há anos. Gastando mais do que arrecada e afundando cada vez mais o nosso país. A primeira regra a ser seguida para uma boa administração é gastar somente o que se tem, e aí vem a competência. O palmeiras desde a saída da Parmalat praticou tão somente o amadorismo, contratando jogador caro sem a devida reciprocidade em campo. O palmeiras tem o terceiro ou quarto maior faturamento entre os clubes de futebol e em dez anos conseguiu cair duas vezes para segundona. Quando aparece, um cabra macho como este Jovem Presidente, Paulo Nobre, que mete a mão no bolso e põe 60 milhões no clube, passa a não admitir piadinhas na imprensa com a marca palmeiras, acaba com o transito de empresários nas escolinhas, fecha o time B (cabidão de emprego), acaba com todos as modalidades esportivas deficitárias, peita a construtora em defesa do palmeiras, aprova voto direto para eleições, começa um processo de profissionalização do clube, expande a marca através de lojas que vão se espalhando pelo Brasil, coloca os salários em dia, faz adequação de receita e despesa e por último e mais importante, mostra que sua equipe sabe contratar. O cara depois de 13 anos de abandono está começando a colocar o palmeiras nos trilho, é com muita tristeza que vejo uma pessoa com você Criscio que sempre ergueu a bandeira da modernidade, agora ficar do lado da turma que afundou o palmeiras. Eu não consigo entender porque você não apoia o Nobre, ou você é um falso progressista ou já aliou a turma que quer montar um time a custa de endividamento e antecipação de receitas o que não é sustentável a longo prazo. Acredite, deixei de ser seu admirador, e a partir de hoje estou entrando no Avanti série ouro e pretendo não seguir mais o seu blog. Por que o palmeiras precisa de apoio e não uma oposição sensacionalista. Eu gostaria de mandar email direto para você mas não achei seu endereço no blog, então farei de uma forma deselegante tornando público a minha opinião. Edson Pereira de Souza

A seguir, a minha resposta.

***

Meu caro amigo (se posso chamá-lo assim) Edson,

Li com atenção sua “carta aberta”. Primeiro devo dizer que me sinto lisonjeado pela carta. O amigo dá importância demais à minha pessoa. Afinal de contas sou um ilustre ninguém no atual processo político e de gestão da SEP. Apesar de ser Conselheiro, e ter sido o 6o mais votado na minha eleição sem fazer política no clube, sem mobilização de grupo político, sem máquina a me apoiar, acredito que fui eleito por apenas manifestar minhas opiniões e posicionamentos sempre de forma clara e crítica.

Acho que o amigo leitor sabe, desde 2007 quando da criação do 3VV critiquei (mais) e elogiei (menos) as gestões de Della Monica, Belluzzo, Tirone.

Pergunto: ora, por que eu haveria de fazer diferente neste momento com o Presidente em exercício?

Por exemplo, você sinceramente acha que isso é motivo de elogio o Presidente colocar dinheiro do bolso num clube de futebol? Nenhum Presidente ganha mandato para botar dinheiro num clube de futebol. Ele tem o mandato para organizar o clube, fazer o time honrar a sua história de campeão do século XX, e sem dúvida que tem a obrigação de equilibrar as contas. Mas o Presidente não é apenas Presidente das despesas ou da “herança maldita” que toda hora sua bem articulada assessoria de imprensa faz questão de informar. O Presidente é também responsável pelas receitas. Com receitas se faz um grande time, e não necessariamente dívidas.
Eu sinceramente olho com muita perplexidade um clube de futebol dever R$ 75 MM para seu Presidente. Você acha natural?

Outra: você diz que eu sou “oposição”.

Meu amigo, não sou oposição a nada. Nem estou com turma alguma. Edson, por favor, como é que você pode querer saber com “qual turma eu estou andando?”. Não sei o que você anda lendo ou ouvindo.

Prá quem ainda não sabe, hoje não participo e não participarei de campanha alguma para o pleito de 2014. Vou cuidar da minha vida profissional, coisa que muita gente deveria fazer ao invés de tentar se agarrar ao Palmeiras.

Mas você quer saber no que eu acredito? NA COMPLETA, AMPLA, GERAL E IRRESTRITA MUDANÇA DE MODELO DE GESTÃO DO PALMEIRAS. Separação completa, no CNPJ e na gestão; no caixa; no Conselho viciado e político.
E sabe quem tem essa proposta? Ninguém, incluído o atual Presidente da modernidade (de acordo com você). Por quê? Pergunte a ele ou a seus amigos. O Facebook tá cheio de fotos de churrasco e festas. Eles devem saber.

Quer mais? Vou lhe dizer minha avaliação bem racional da gestão Paulo Nobre.

Nobre adotou uma estratégia quando entrou. Reduzir custos, cortar gastos do futebol e do clube, ter uma folha de pagamento do futebol adequada ao tamanho da receita. Priorizou assim a série B com um time meia boca mas que dava pro gasto (e deu), e em 2014 melhorou o time com alguns jogadores rejeitados nos seus clubes (ou o Lucio é o quê?) e revelações que topam vir num contrato de “produtividade”. Pode ser campeão Paulista em 2014 (por enquanto o único adversário é o Santos) e com sorte da Copa do Brasil (até o Tirone foi).

Aposta assim ter equilíbrio nas finanças e em 2015 – aí sim – ter grana e condições de montar um time mais forte, para disputar o Brasileiro. E também em 2016. Assim ele espera criar um círculo virtuoso. Com finanças equilibradas ele consegue montar times competitivos. Sem prejudicar o caixa, vai disputando títulos. Uma hora ganha!

Sabe o que eu acho dessa estratégia? Boa! Posso até não concordar em jogar fora 2013 e 2014, mas acho que ela pode dar resultados. E assim ele terá acertado na estratégia. Ponto prá Nobre. Se der certo, será elogiado – como está sendo agora, de certa forma prematuramente.

Quer mais um elogio? o Presidente tem que ter culhão para dizer prá torcida (em 2013) que não vai disputar prá ganhar a Libertadores. Eu não teria. Eu ia atrás de grana, talvez fizesse uma loucura e trouxesse um ou dois bons jogadores – e não refugos do tricolor gaúcho – e manteria aquele que foi doado. Assim eu ia tentar ganhar mais que a série B. Talvez eu me quebrasse. Talvez eu desse certo. Vai saber não é mesmo? O Flamengo, quebrado, foi campeão da Copa do Brasil. Mas o SE não funciona. SE minha avó tivesse bigode ela seria avô. Então até aqui o que vale é a estratégia da atual gestão: se der certo, palmas prá ela.

Quer saber onde mais eu acho que ele está acertando? No clube social. Ele fez a famosa estratégia do cavalo para o clube social. Está c***ndo e andando. E fez muito bem. Prá mim o clube social não faz o menor sentido para o Futebol Palmeiras. São coisas distintas. Cada um que tenha um modelo financeiro auto sustentável. E ele estava fazendo isso. Palmas de novo pro Nobre.

Até aqui você está gostando do Post? Que bom! Mas agora vou azedar um pouco…

Nesse tema do clube social PN corre o risco de errar. Sabe onde? Na eleição. É o sócio que vota! E aí ele vai despejar (erradamente) um caminhão de dinheiro nas piscinas, bocha e patinação (dentre outros). Está com medo da oposição vir com um candidato forte no clube. Ele está com a famosa escolha de Sofia. Ou sacrifica o que ele acredita (futebol) ou corre o risco de perder a eleição. Aí vai investir no clube social. E vai fugir da sua estratégia.

Ah sim… e onde ele já está errando? Na minha humilde e insignificante opinião ele erra no seguinte:

Erra quando briga com a WTorre publicamente e joga a culpa na gestão anterior (como se ele não conhecesse o modelo de contrato que foi definido).
Erra quando politiza qualquer discussão (essa história de sindicância nas contas do Belluzzo é de uma enorme injustiça com um ex-Presidente que ajudou na gestão Tirone, e ajuda na gestão Paulo Nobre com FDIC e patrocínio).
Erra quando finge que a receita não é problema dele e o fracasso do marketing é culpa do mercado.
Erra quando nomeia pessoas pouco preparadas para as funções estratégicas.
E principalmente erra quando se recusa a entrar para a história e liderar a reforma estatutária.

Querido ex-leitor e fã de notícias positivas: sou tão torcedor quanto você. Sofro (como meus filhos sofrem) em ver o Palmeiras tratado como o condomínio Jambalaia, com correntes políticas se matando para conseguir fazer o Presidente, e cada um que assume destruindo o que o anterior fez. Sofro com retaliações políticas, críticas dos dois lados, tiroteio. Sofro com a ausência de uma agenda positiva de todos (lembra, eu tentei fazer isso no final da gestão Tirone e fracassei). Mas a política do Palmeiras cansa! Entrei nessa uma vez apoiando um candidato sério e que apesar da idade e da pouca “articulação midiática” topava encarar a mudança que era realmente necessária. Ele perdeu, é a vida. Nobre foi eleito dentro das regras, é um Presidente honesto e palmeirense, adotou uma estratégia que eu não adotaria mas que pode se dar bem, e com todas as ressalvas do que escrevi nas linhas anteriores pode até beliscar um título nos quatro anos (ou será mais?) que vai ficar no poder.

Mas por favor, não me cobre para ser mais um cordeiro do pastor. Nem me rotule. Isso é coisa de mentes liliputianas (ou mal intencionadas). Sou palmeirense, graças a Deus e a meu avô Vicenzo e seria oportunista da minha parte arrastar minha asa para essa gestão deixando de criticar onde eu acho que existem falhas.

Para encerrar, PN pode até ser campeão com a sua estratégia de arrumar as contas. Até o Tirone foi, quebrando o Palmeiras, mas foi. Andrés – para citar um exemplo fora daqui – foi campeão de um monte de coisas mas não MUDOU DE FATO o Corinthians quando teve a chance. Agora logo logo eles voltam a ser o que eram. E o torcedor? Ele enxerga a ponta do iceberg. Quer títulos. O que está por detrás, não tem a menor importância.

Eu pelo meu lado mais do que títulos quero um Palmeiras “feito para vencer e para durar mais um século como campeão”. Com os olhos, o corpo, a alma e principalmente sua gestão voltada para o século XXI. Sem políticos, com profissionais, com governança e gestão. Não quero mais salvadores da pátria. Pode funcionar num curto espaço de tempo. Mas não é sustentável.

Mas respeito o que você e outros torcedores querem. E vou comemorar muito se for campeão esse ano, ano que vem, no outro, no outro, como torci e comemorei nos últimos anos.

Forte abraço e se tiver paciência, de vez em quando saia da Matrix, venha aqui e veja o mundo como ele é.

Saudações…

Vicente Criscio

151 respostas em “Opinião: o senhor é meu pastor e nada me faltará”

Sou frequentador assíduo do 3VV desde a sua fundação

O nível de conhecimento e profissionalismo das pessoas que aqui escrevem sua colunas voluntariamente são fantásticos

Enquanto alguns que possuem ou possuíam blogs me ignoravam quando pedia de uma forma humilde para conversar o Vicente fez justamente o contrário e sempre foi uma pessoa solícita e atenciosa

O conhecimento que o Vicente tem de gestão é incrível

Torço para que algum dia Don Criscio eu possa ter orgulho de dizer para o meu filho que vai nascer que dialogava sempre com o presidente da SOCIEDADE ESPORTIVA PALMEIRAS

Aquele hospício precisa de pessoas como você

Grande abraço!

Sua resposta serviu pra que eu compreendesse melhor o seu posicionamento com a atual gestão. E agora vejo claramente que concordo, como a muito não enxergava, com você. Acho que o palmeirense, de tanto sofrer, se esqueceu que pode pensar não em ser campeão paulista, brasileiro ou até mundial, mas pode ser, como já é, campeão de um século inteiro.

Parabéns aos dois pois gerou um grande debate e vários post.
Na minha opinião, Até o momento o mandato Paulo Nobre é muito bom, Vamos ver após fechar o caixa no fim do ano.
Vicente tem todo o direito de criticar e ser chato as vezes, pois esta lá no olho do furacão da nossa política.
Sendo frio, olhando de longe e apenas como torcedor: Acho que a gestão Paulo Nobre lembra muito a entrada da uvb na gestão della monica em 2007, Cipullo arrumou a casa em 2007 com um time que dava pro gasto e sem gastar muito(e não fomos a libertadores pois o stjd puniu o mago por 5 jogos pois o flamengo estava na disputa), já em 2008 uma parceria com a traffic nos levou as disputas e vinha em 2009 para vencer a entra o Belluzzo, sendo amador por pura pressão interna passou por cima da sua diretória e mexeu no que vinha dando certo e desandou a maionese.
Tem gente que teima em falar que Belluzzo foi um grande presidente, não foi ele é sim um GRANDE PALMEIRENSE, mais presidente ele acabou com algo estava indo bem.
Mais opinião é pessoal de cada um e todos aqui vão ter seus pontos e contra-pontos.
Pra mim essa historia do Belluzzo estar envolvido no fdic e patrocínio e coisa política pois ele mesmo falou que ia se afastar e que a cara da uvb hoje é o Pescarmona que se mostrou um ser um Palaia/frizzo e a uvb tem que se apoiar no Belluzzo e fica soltando essa o antigo muda Palmeiras(uvb) se mostrou que é um continua na mesma Palmeiras.
Pra fechar com erros e acertos, pra mim NOSSO PRESIDENTE FAZ UM GRANDE TRABALHO!!!!!
VAI PALMEIRAS! VAI PALESTRA! DA-LHE PORCO!!!!

Concordo com 90% do que você disse Criscio, temos sempre que enxergar além da Matrix, Porém ao dizer que se conquistarmos a Copa do Brasil esse ano será sorte, comparando com o que conseguiu Tirone, você disse uma grande besteira. O time de 2012 teve sorte (Jogos contra Vitória em casa e Grêmio fora são a grande prova), já o desse ano é limitado, mas competente até aqui. E com um Lateral direito pra fazer sombra para o esforçado Wendel, e um centroavante pro Kardec alguém arrisca que não podemos ganhar por competência??

Criscio, acho que houve um desencontro de comentários. Já havia lhe pedido desculpas (em nenhum momento quis lhe ofender), mas acabou ficando embaixo da sua resposta. Concordo em 95% com o seu esclarecimento e fico chateado que uma pessoa do seu “calibre” tenha cansado. Você com certeza é uma das mentes que precisamos lá dentro de alguma forma, mas entendo a questão profissional, pois a minha vida também é uma loucura. Defendo o profissionalismo o tempo inteiro e sabemos de perto como o Palmeiras foi gerido nos últimos anos. Sobre um novo modelo, concordo 100%!!!
Qual a sua disponibilidade para tomarmos um café? Você tem o meu e-mail e por questões de privacidade não vou pedir o seu e-mail pessoal por aqui. Você poderia encaminhar um e-mail para tentarmos conciliar as agendas? Priorizo muito a amizade com pessoas do bem. Mais um vez obrigado pela resposta.
Um abraço,
Guilherme Malfi.

Se esse povo do Verdazzo já está atacando e achincalhando o 3VV no bom momento, imagina se o caldo entornar. Pelo jeito, pros partidários sujos, o ano político começou cedo.

Acho que a carapuça serviu….rs
Então você conhece TODO MUNDO que postou aqui para saber que ninguém tem relação com o Verdazzo?

Interessante….

Democraticamente, é possível. Mas é imoral que sempre surjam dezenas de usuários nunca antes vistos nesse site só pra esculachar e atacar. É nítido que é algo orquestrado e sempre do MESMO site. É muita falta de vergonha na cara.

Também concordo com a réplica do Sr. Edison na que se refere numa frase do Criscio: “Para que ainda não sabe, hoje não participo e não participarei de campanha alguma para o pleito de 2014. Vou cuidar da minha vida profissional, coisa que muita gente deveria fazer ao invés de tentar se agarrar ao Palmeiras”. Eu compreendo o que Sr. Edson falou, precisamos de você Criscio não nos abandone, precisamos de você dentro do Palmeiras. O Palmeiras precisa de você pra poder recolocar o nosso clube nos trilhos.

Rsrsrs…. Harley não cai na pilha do Franceschini. É um grande amigo! E fico muito lisonjeado com essa possibilidade. Mas eu estou na minha vidinha profissional “bem demais da conta”. Quero apenas torcer, de vez em quando comprar umas camisetas, ir no Allianz Parque quando inaugurar e mais nada. Forte abraço!

Grande texto, os comentarios que eu teria a fazer ja foram feitos pelos amigos acima, acompanho o 3vv desde os primórdios e posso dizer com propriedade que os ideais do site nunca mudaram ou tomaram outros rumos, tanto que o site é mantido da mesma maneira desde que iniciou, seguindo a mesma linha de sempre, de ser a TERCEIRA VIA para um dia tornar nosso Palmeiras grande como mostra sua história e como ele deve ser. Enquanto outros vendem e ou pedem cliques nas propagandas para fazer dinheiro com o site na MP, mudam seus conceitos (Sapo de inimigo a PLAYER) aqui a TERCEIRA VIA esta bem devinida e seguindo seu caminho, sem desvios e rumando para a realização de um grande sonho, espero estar aqui e participar disso também um dia.

Paulo Nobre foi eleito por Mustafá, que detém o cabresto da maioria dos conselheiros, obrigando-os a votar em quem ele manda. Anteriormente, Tirone fora eleito da mesma forma, com ordens de Mustafá, que obrigou seus pelegos conselheiros a votarem nele. Se Mustafá colocar um poste e mandar os pelegos a votarem nele, esses coitados abaixam a cabeça e votam. JAMAIS Mustafá permitirá que se mude alguma coisa. O que Paulo Nobre faz hoje é jogar para a torcida, como manipula seu padrinho político, Mustafá.
E podem escrever: Mustafá mandará seu carneirinho mudar o estatuto, como ele fez anos atrás, para se reeleger numa terceira ou quarta vez.
Com o modelo Mustafá de governar, nada mudará, como acreditam os edsons da vida…

É Luiz… por isso que eu estou achando muito estanho essa demora do novo estatuto a sair do papel e o pior é que não tem mais notícia e não fala mais nada sobre a reforma estatutária.

Luiz, mais respeito. Estou lendo todos os comentários e vendo pontos positivos e negativos.
Me chamo Edson e nao sou da vida.

Concordo com o Edison Pereira De Souza. Obrigado Edison ,eu não tenho a sua habilidade com as palavras não consigo me expressar tão bem, mas vc expressou bem oque eu penso. Eu amo o Palmeiras por isso lhe digo novamente obrigado

Caro Edson! Entendo que mudar as coisas no Palmeiras não é tão simples por conta da estrutura do conselho. Mas Paulo Nobre usou a separação do social e do futebol como um dos pilares para convencer torcedores e mídia de que era o candidato ideal para vencer as eleições. Venceu, e de repente esse discurso é esquecido, pois não se pode fazer revolução belicosa no Palmeiras?

É isso que estamos cobrando. Coerência. Paulo Nobre está trabalhando bem, é verdade, mas sem promover as mudanças que realmente são necessárias para que o clube se torne autosustentável. Na prática, hoje dependemos dele, inclusive financeiramente. É isso que queremos?

Segundo nosso leitor Vagner, a gestão Beluzzo foi desastrosa e precisa sim ser investigada. Ok, mas quero ver se a investigação recair sobre o vice de futebol e os diretores de futebol da época – Gilberto Cipullo, Genaro Marino e Savério Orlandi, todos aliados de Paulo Nobre. Aí sim veremos se o senso de justiça prevalecerá

A hora para mudar o Palmeiras foi no dia do rebaixamento para a série B em 2012. Nesse dia e nos dias seguintes até a eleição de 2013 NENHUM site da mídia palestrina, nenhum conselheiro, nenhum salvador do Palmeiras conclamou a torcida para colocar os ratos fora de lá. Quem quer mudar o Status Quo do Palmeiras TEM QUE ELIMINAR O MUSTAFÀ E SEUS ACECLAS do clube. Quem tem esse poder? Pq os membros da tal mídia palestrina ficam de briguinhas em vez de se unirem contra os inimigos comuns pela ordem: Mustafá, arbitragens, imprensa tupiniquim, stjd, e CBF? Pq não fazem campanhas conjuntas conclamando os torcedores a se unirem contra esses inimigos???? Pq continuamos publicando textos da imprensa que só sacaneia o Palmeiras em blogs da própria mídia palestrina? Pq todo esse amor pelo Palmeiras…no final só traz prejuízo ao clube? Quem é o messias que vai dar UMA CANETADA SEPARANDO O FUTEBOL DO SOCIAL? Belluzzo poderia ter feito isso. E eu ainda pergunto…isso é possível? Como vcs vão separar o futebol do social com mais da metade dos conselheiros vitalícios nas mãos de Mustafá e Della Monica? Quem é o Messias??? Quem tem a varinha mágica para isso? A mídia palestrina está igualzinha aos tais conselheiros do Palmeiras, brigam entre si e quem sai perdendo é o Palmeiras. E a maioria dos torcedores nas redes sociais ainda não se deram conta disso. Só quem pode mudar isso é A TORCIDA. Mas unida e não em guetos lutando uns contra os outros.

No clube existe um estatuto, e ele precisa mudar, a força nada vai ser feito, e outra, hoje muita gente na torcida (e na MP, portanto nunca fariam uma campanha para virar o que temos hoje) que idolatra o PN, principalmente depois de varias matérias enaltecendo o mesmo, tem também a questão de pedir que conclamem a torcida, e depois que o pau quebra vão dizer que as TO’s só tem animais. E quem acompanha o 3vv sabe que o site nunca se referiu ou citou outro membro da MP arrumando confusão, nem para responder diversas criticas que recebeu, portanto se existe alguma briga, não é por aqui que ela passa.

O CRISCIO ( VICENZO) é um dos PALMEIRENSES mais lucidos e coerentes que eu conheci (pessoalmente e discutindo o PALMEIRAS na epoca do MUDA PALMEIRAS) dentro e fora do clube. Se tem alguem que sabe COMO mudar o PALMEIRAS é o VICENTE. E ele sabe disso. Portanto EDSON fique tranquilo que o CRISCIO jamais ira se afastar do PALMEIRAS, assim como o BELLUZZO. Ambos respiram em verde e branco. No desabafo falou com uma pitada de “raiva” tipica dos “oriundi” ( descendentes tb sao assim… ou não??) mas no fundo ele , e o prof. BELLUZZO estarão sempre a disposição do PALMEIRAS. Eu, agora distante do nosso PALMEIRAS fisicamente pois trabalho em Jaboticabal- SP-, ja dei o meu grito aqui mesmo no 3VV, no que acredito para colocar o PALMEIRAS no caminho de um clube grande, vencedor e com sustentabilidade. VOU REPETIR….. VICENTE CRISCIO PARA PRESIDENTE. Essa é a nossa saida. Punto e basta…..

Se o Perim tivesse ganho a eleição certamente tomaria empréstimos junto a W.Torre (a título de antecipação de receitas) para a montagem do time, conforme foi divulgado à época , e hoje estaria de rabo preso com a construtora, não podendo contestar a divisão das cadeiras, virando refém pelos próximos 30 anos (sempre foi falado que as receitas geradas pelo futebol seriam integralmente do Palmeiras). Quanto a tornar pública a briga com a construtora, isso partiu do Sr. W. Torre Júnior, que inclusive declarou: “A Arena inteira é nossa, não tem discussão”. Não vou dizer que a gestão do Sr. Nobre é perfeita e não mereça críticas, mas acho que dificilmente outro obteria melhores resultados. Não precisa terminar uma gestão para se fazer uma auditoria e descobrir se adversários políticos lesaram o clube, isso deveria partir dos membros do COF e conselheiros na própria gestão, independentemente de qual corrente política pertençam as pessoas a serem investigadas.

Carlos da onde você tirou que ia pedir dinheiro emprestado e ficaria de rabo preso? Aliás, você pode definir o que é “antecipação de receitas”? Se sim, pode explicar o FDIC de R$ 60 MM que acabou de entrar no Palmeiras e diferenciar da antecipação de receitas? Em outras palavras, se você souber tudo isso explica aí prá gente e mesmo assim tente provar quem tem rabo preso com quem. Obrigado.

Nossa !!!! Agora vc exigiu muito do coitado…
Mas logo ele post uma resposta que o Mustafá usa há 30 anos…,,kkkkkk

Aqui mesmo no 3VV foi colocado que o plano do Décio Perim era esse. A W.Torre não tem por obrigação a antecipação de receitas ao clube, se o fizesse seria um favor, atendendo um pedido do presidente. Ora, se não me falha a memória o próprio Beluzzo que tinha um ótimo relacionamento com o Walter Torre solicitou que este excluísse a Traffic Sports, de propriedade do J. Hawilla, com quem teve desentendimentos, da comercialização dos camarotes de nossa arena, foi atendido? Acha que ele adiantaria receitas e quando fosse descontar ou repassá-las faria sem a cobrança das taxas de mercado? Embora não seja economista sei que os FIDCs (Fundo de Investimentos em Direitos Creditórios) tem taxas mais atrativas que as praticadas no mercado e trouxe uma economia aos cofres do clube. Sei também que o W. Torre visa lucrar com a parceria, não investe milhões por simpatia ao clube, alias, nem palmeirense ele é. Se fizesse um favor à presidência certamente iria cobrar mais tarde, seria uma situação no mínimo desagradável bater de frente com ele. Não sou partidário de nenhuma corrente política do clube, alias, detesto essa politicagem. Entretanto é um mal necessário, já que o clube depende dessa política para ser gerido. Sou torcedor e só quero um Palmeiras forte, brigando por títulos e que não esteja afundado em dívidas, devendo salários e sendo a última opção para os jogadores. Concordo que está havendo demora para a assinatura de um patrocínio máster, mas, se assinar por qualquer valor, muito abaixo dos rivais, certamente as reclamações serão maiores. Acredito no Paulo Nobre o torço para que faça uma boa gestão, como torceria para qualquer nome que ali estivesse, pois , reiterando, torço para o Palmeiras. Este é um canal democrático que nos permite expor nossas opiniões, mesmo que sejam contrárias às do autor. Posso até estar equivocado por acreditar que o Sr. Nobre faça uma grande gestão, só o tempo dirá. Dentre os que fazem parte do cenário político do clube, considero o Mustafá a criatura mais nefasta, portanto acho que o Sr. Luiz deveria expor suas opiniões ao invés de replicar comentários com ironias, afinal creio que apesar das divergências todos temos o mesmo objetivo.

Putz, um post desse tamanho e não respondeu as perguntas.
Podia só ter dito: não sei.

É óbvio que WTorre está na parceria para ganhar dinheiro. E que mal há nisso? O importante é que o negócio é bom para ambas as partes, a não ser na visão do Mustafá, que já declarou que acha que a Allianz Arena é um péssimo negócio para o Palmeiras. É essa visão que a maioria dos apoiadores do PN adotoram, por lealdade ao chefe Mustafá. E não conseguem perceber a aventura em que enfiaram a instituição com essa postura beligerante e inconsequente.

Excelente texto, agora sim me convenci, não vou mais assistir ao Big Brother e nem ouvir os comentários do Neto da Band. Também vou deixar de ver a globo e de comprar os produtos anunciados pelo Milton Neves. kkkkkkkkk. Agora falando sério, é duro percebermos como o Brasil vai demorar para amadurecer, como ainda tem gente que compra informações erroneas e deixa-se incutir em suas mentes que é o certo. Que acreditam que o PT é para os trabalhadores, que o comunismo vai se perpetuar com votos do povo, e muitas outras coisas que vemos e ouvimos.

Réplica
Primeiramente gostaria de agradecer a sua Resposta, sinceramente jamais achei que meu desabafo ecoaria gerando tanta discussão e com uma resposta pronta de um conselheiro de fato e de direito da SEP.
Na sua resposta, você se intitula “ilustre ninguém no atual processo político e de gestão da SEP”
Você está enganado, você é de fato um representante legítimo das mudanças que ocorrem, e sua participação será ainda mais importante no processo deflagrado em eleições anteriores que culminaram com a retirada, digamos do velhos vitalícios que chamo de feudo peçonhento, e alçado ao poder gente com ideias novas e com vontade de trazer mudanças de verdade para o verdão.
Em sua resposta você escreveu:
“Mas você quer saber no que eu acredito? NA COMPLETA, AMPLA, GERAL E IRRESTRITA MUDANÇA DE MODELO DE GESTÃO DO PALMEIRAS. Separação completa, no CNPJ e na gestão; no caixa; no Conselho viciado e político.”
Eu também acredito nisso, mas como fazer uma revolução dessas onde há mais de cem conselheiros vitalícios defendendo seu feudo? Revolução belicosa, anarquia, ou uma estratégia dentro dos princípios legais amparando uma mudança definitiva?
Por que elogiei o PN. Exatamente porque governar com esse feudo peçonhento é praticamente impossível, e apesar disso ele tem conseguido fazer mudanças importantes. O caminho civilizado da mudança já está em marcha no palmeiras e você Vicente é uma peça muito mais importante do que você mesmo imagina neste processo.
Eu acredito que o palmeiras tem saída sim, e você mais do que ninguém representa uma delas, que é continuar escancarando os segredos dentro do feudo peçonhento.
Veja o que me deixou mais triste na sua resposta:
Prá quem ainda não sabe, hoje não participo e não participarei de campanha alguma para o pleito de 2014. Vou cuidar da minha vida profissional, coisa que muita gente deveria fazer ao invés de tentar se agarrar ao Palmeiras.
Isto é preocupante, uma pessoa como você que fez milhares de palmeirense sonhar com mudanças não pode desistir, o palmeiras precisa de você. Não nos deixe nas mãos daqueles que sempre usaram o palmeiras para defender seus interesses próprios. Esta turma de conselheiros novos é que estão fazendo tremer a velha turma, se não tivesse conselheiros como você, o Conrado e tantos outros o palmeiras estaria ainda com um presidente arcaico saído dos vitalícios. Foi justamente esta mídia palestrina que foi cultivando a ideia de milhares de palmeirense que passaram a tomar conhecimento do que acontecia dentro do quartel general fechado a sete chaves.
Durante anos eu li e vi a suas ideias e a do Conrado totalmente alinhadas. De repente por causa de uma eleição, comecei observar vocês percorrendo estradas diferentes, isto é mais preocupante que tudo. Pois vocês representam o novo, vocês representam as mudanças que todo palmeirense quer. E se esta força de mudança se dividir, o feudo peçonhento volta assumir de novo. Aí estamos todos F…

Edson, mas você não ia parar de seguir o blog?

E meu deus, Conrado como conselheiro?
Aí acho que prefiro o Mustafá. Pelo menos ele é autêntico. Por mais que as idéias dele não sejam as que gostaríamos, ele não esconde o que pensa.
Melhor que alguém que escreve uma coisa e faz outra.
Alguém que trai os princípios que defendia e apunhala antigos colegas de luta pelas costas.

Vicente, você tem razão. Desculpe se interpretei errado, mas falando em desempenho, o Tirone não compara nem com uma planta, o cara é simplesmente um “coitado”.

Bela resposta. O 3vv é com certeza o site mais crítico que eu costumo ler, mas isso é o que me gera o interesse. As vezes discordo de algumas coisas, mas vejo que seu discurso visa somente melhorias ao nosso amado Palmeiras. sempre consigo informações concretas e pertinentes nas minhas leituras aqui. Continue assim, com o mesmo senso crítico e a mesma paixão verde. Estaremos juntos na web, no Pacaembu (em breve em nossa bela casa) e vestidos de Verde na rua. Abraços!

Eu acabo vendo razões nos dois. Percebo no Criscio um cara apaixonado e idealista que vê o Palmeiras das academias, mas também analisando o contexto analisando oque o Palmeiras se tornou a partir do ponto em que a profissionalização chegou ao futebol, melhor dizendo, o dinheiro, a briga de amadores egocêntricos, querendo ter alguma notoriedade em cima do Palmeiras, isso só se quebrou com a gestão Beluzzo, mas dai estava mal acompanhado e teve seus erros, assim deu brecha pra volta dos amadores egocêntricos, assim brigamos e Paulo Nobre é eleito, e quebramos de novo a escrita, Paulo Nobre tem erros? Claro que sim, mas temo, que as criticas mesmo q corretas, acabem abrindo brecha para os retrógrados novamente. Vão poder dizer ” viu esse negocio de profissionalização nao da certo, tivemos a prova com o Paulinho, vamos votar no Frizzo, mandar esses executivos caros embora e administrar nos mesmos”

Vicente, boa tarde. Sou Guilherme Malfi, torcedor e sócio do Palmeiras. A “carta aberta” foi muito bem escrita e compartilho bastante o que o leitor escreveu (principalmente na parte que fala do Belluzzo). Para mim, Belluzzo deveria sempre estar próximo, mas nunca como mandatário, pois a emoção supera a sua razão.

Não via uma discussão tão gostosa há muito tempo. O leitor escreveu o que realmente eu acredito, mas você voltou com uma resposta muito inteligente que ao menos me faz repensar muitas coisas. O Tirone foi uma afronta aos palmeirenses e até hoje não consigo acreditar como os conselheiros votaram nesse “coitado”. Trabalho com recrutamento de profissionais e sempre avalio perfis antes de colocar alguém em uma cadeira. Como foi feita essa avaliação? NA VELHA HISTÓRIA DO “CHEGOU A HORA DELE”. Vicente, falar que até o Tirone foi campeão da Copa do Brasil é no mínimo ignorância. O único time grande que enfrentamos foi o Gremio, mas tudo bem. Respeito a sua opinião. Comparar o Andrés com Paulo Nobre é no mínimo ignorância, é igual comprar batata com melancia. Tirando isso, sua resposta é muito inteligente. Resposta de um palmeirense de fato que merece muito respeito. Sabe, a política do Palmeiras é bem “burra”. Conselheiros da oposição querem ver o da situação quebrar a cara e quando isso acontece, parece que ganharam o jogo. Dia 20/02 estarei no churrasco da UVB e gostaria de falar com você, se possível. Ou vocês conselheiros acordam de uma vez por todas e entendam que algumas ignorâncias não dá mais, ou realmente vou fazer o que você mesmo indicou…. Desencanar e deixar o Palmeiras acabar. Só os conselheiros não percebm o quanto fizeram mau para o clube até agora. Um abraço
Guilherme Malfi.

Paulo sua resposta virá à noite. Se tiver paciência para voltar lhe escreverei cada ponto.
Abs

Mas Guilherme cabe uma observação importante já! EM NENHUM LUGAR O TEXTO COMPARA NOBRE A ANDRÉS OU TIRONE. O TEXTO COMPARA DESEMPENHO!! Se não percebeu isso e partir para uma discussão rasteira de comparar pessoas, é melhor nem começar a discutir.

Tirone foi eleito por Mustafá, que detém o cabresto da maioria dos conselheiros, obrigando-os a votar em quem ele manda.
Paulo Nobre foi eleito da mesma forma, obrigando seus pelegos conselheiros a votar nele.
Se Mustafá colocar um poste e mandar os pelegos a votarem nele, esses coitados abaixam a cabeça e votam. Simples assim.

Guilherme boa noite.

1. Sobre o Tirone:

A aliança Della Monica e Belluzzo chegou ao fim por vários problemas na gestão Belluzzo. Ele e Mustafá se aliaram para eleger Tirone. Palaia – que era Vice Presidente de Belluzzo junto com Cipullo – saiu candidato à Presidência. Paulo Nobre também. Tirone foi eleito. Isso mostra como o modelo político é imprevisível. Guarde esse parágrafo!

2. Falar que até o Tirone foi campeão da Copa do Brasil é no mínimo ignorância

Sorry Guilherme, mas ignorância é “partir prá ignorância” sem parar para refletir na frase. Quis dizer que um campeonato estilo mata-mata (ou parecido com um Paulistão onde temos fase classificatória e depois um mata-mata) permite que qualquer time mais ou menos arrumadinho naquele momento pode ser campeão. O que não necessariamente significa que há uma “puta gestão” ou um “baita planejamento”. Então a frase “até o Tirone foi campeão” implica em dizer que uma gestão não pode ser medida por isso. Todavia os torcedores – boa parte deles – acabam se iludindo com um título e muitas vezes a distância entre o céu e o inferno para um gestor é uma bola que entrou ou saiu. De novo, não mede nada, e o time campeão pode ser rebaixado no semestre seguinte (já viu esse filme?).

3. Comparar o Andrés com Paulo Nobre é no mínimo ignorância

Mais uma vez você me deu uma canelada e me chamou de ignorante. Acho que se você for menos passional na defesa do atual Presidente você vai perceber que em nenhum momento o comparei ao Andrés. É azeite e vinagre. O que quis dizer ( e me pareceu que seria fácil entender no texto ) é que Andrés fez uma revolução no Corinthians. Tirou o time da série B, trouxe Ronaldo (aliás, que poderia ter vindo ao Palmeiras; outro assunto), montou um bom time e foi campeão da Copa do Brasil. Perdeu uma Libertadores para o Tolima mas persistiu com Tite. Seu sucessor foi campeão Brasileiro, da Libertadores e do Mundial. Deu um estádio com dinheiro público para seu time. Mas não fez o essencial: não mudou o modelo. É um clube de futebol sob a governança de um clube social. Sabe o que vai acontecer? Na primeira crise política vão eleger um político da oposição. E tudo desaba. Vide a explicação 1. Sacou porque usei a história do Andrés? Por acaso eu o comparei ao Nobre? Agradeço se pedir desculpas por me chamar duas vezes de ignorante. Também se não pedir, pouco importa.

4. Não irei ao churrasco da UVB. Estou fora do Brasil, indo e voltando toda a semana. Não tenho mais tempo para a política palmeirense. Graças a Deus e a meus orixás!

5. O Palmeiras não vai acabar. Ele é maior que o buraco. Mas não sei se tem mais um século.

6. Não é só conselheiro quem faz mal pro clube. É grupo político que amarra o rabo com cargos de diretoria e fica míope pros problemas, é formador de opinião que pede agenda para vender projeto, é diretor que usa “inocentes úteis” para atacarem moralmente os que criticam a atual gestão. Não é só a oposição que não quer paz. A situação também não quer. Por isso que defendo que o modelo atual acabou, morreu, e alguém tem que mudar isso.

Forte abraço!

Genial Vicente!
o que o torcedor tem que entender é que um time não se vive só de títulos. Quando um clube é gerido da forma com que você disse isso é uma mera consequência. Não podemos ficar vivendo a esperança de titulos esporádicos… ficarmos felizes e depois… vem um “Tirone/Frizzo” e acaba com tudo.
Essa é a chance do Palmeiras disparar no Brasil à frente dos outros clubes.. mas pelo jeito vai continuar todo mundo na mesma…

Meu plano Avanti não é série Ouro como o do Edson, o meu é prata. Estive ontem no Pacaembu só por um motivo: torcer para o Palmeiras. Me associei em plena disputa da série B, por achar que o Avanti é um plano melhor hoje do que quando foi lançado há alguns anos. Esse é mais um mérito da gestão do Paulo Nobre. Sim, o Paulo Nobre vem acertando em muitas coisas, reconheço isso com felicidade. Mas não vou deixar de criticar o que eu acho que não está certo.

Meus parabéns a você Vicente. Seria muito cômodo simplesmente excluir o comentário do Edson. Mas quem conhece o 3VV há tempos sabe que aqui as coisas não funcionam assim. Aqui sempre houve espaço para o debate de opiniões divergentes. Como já foi corrigido nos comentários, a aprovação de voto direto dos sócios para presidente não foi feita na gestão do Paulo Nobre. O que sim, aconteceu na gestão do Nobre, lamentavelmente, foi a eleição de mais alguns conselheiros vitalícios, depois de alguns anos sem que isso acontecesse. A articulação dos grupos progressistas contra eleição dos vitalícios, que já havia funcionado antes, desta vez não funcionou. Por que será?

O 3VV é um dos sites mais imparciais que conheço (Desde 2009) cujos colunistas não se acovardam em críticas/elogios quando merecidos, não importa qual gestão esteja no comando. Parabéns pelo texto Vicente.

***Esqueci
Edson (carta aberta) as diretas foi aprovada na gestão Tirone. Mas parece que você esqueceu de mencionar que o PAULO NOBRE votou junto com MUSTAFÁ no filtro de 25% e o seu novo site preferido o Verdazzo, para seu conhecimento era oposicionista ferrenho de Mustafá que hoje o trata como PLAYER, vendido é pouco, você não acha? Realmente Edson (Carta Aberta) você está 100% coberto de razão quando disse que não vai ler mais o 3VV, Obrigado.

Parabéns pelo excelente nível da resposta Vicente, é o tipo de texto que eu realmente gostaria de ler com mais frequência nas chamadas mídias sociais. Você não é oposição, ou situação, você é simplesmente um palmeirense que comenta o que ocorre no clube. Já li muito post seu elogiando e muito post criticando, nem sempre concordo com o elogio ou mesmo com a crítica. Porém tenho que dizer que sua coerência é algo assombroso. Você é leal a suas convicções, parabéns pois muito poucos conseguem sê-lo.

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