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Quem vai pagar a conta?

 

Por Rodrigo Barneschi

Cinco jogos foram disputados no novo Palestra Italia. Em dois deles, contra Atlético/PR e contra o time chinês, sequer tivemos setor visitante. Conta o Sport/PE, eles não se fizeram notar – e nem seria o caso, tendo em vista a comoção pela reinauguração do estádio. As duas últimas partidas foram disputadas contra clubes (?) desprovidos de torcida. Em resumo: não houve ainda uma experiência com torcidas visitantes no redivivo Palestra Italia. Isso vai acontecer muito em breve, e em dose dupla, com as torcidas de Ponte Preta e SCCP vindo à nossa casa em questão de três dias.

A presença desses visitantes no estádio seria, por si só, digna de registro, mas toda e qualquer análise que se queira fazer a esse respeito pode ser eclipsada pela insanidade do senhor Paulo Nobre e dos comparsas que respondem pela precificação dos ingressos no nosso estádio.

Que se faça aqui tal registro para antecipar, por ora, um ponto crucial da análise pormenorizada sobre o descolamento entre o preço dos ingressos no Palestra e a realidade.

De minha parte, devo dizer que sinto vergonha ao saber que a Sociedade Esportiva Palmeiras cobra R$ 200 de um torcedor visitante em jogos válidos pelas primeiras rodadas do Campeonato Paulista. Vergonha.

Há três pontos relevantes aqui, ambos relativos à frágil argumentação segundo a qual o preço do ingresso daquele espaço deve ser o mesmo cobrado de quem fica no setor vizinho, no caso o Gol Sul:

  1. Tal afirmação cai por terra quando se constata que, no sábado último, contra o Audax, cobrou-se R$ 200 pelo Setor Sul e R$ 60 pelo espaço ao lado, do visitante. É, portanto, questão de boa vontade. Mais que isso: de bom senso.
  2. Ainda que se queira insistir com tal proposição, há que se considerar a inadequação do valor em si. R$ 200 por um setor atrás do gol? Em um jogo do Campeonato Paulista? Em que mundo vivem estes senhores?
  3. É tão desconectada da realidade a precificação levada a cabo por Nobre que nem ele nem os seus parecem capazes de justificar a disparidade entre os R$ 60 (ou R$ 80) do Gol Norte e os R$ 200 do Gol Sul.

Os mais incautos, os deslumbrados e os puramente mal intencionados poderão fazer pouco do caso do assunto, como se nada fosse. Poderão fazer piadinhas até, como bem compete a certos defensores desta gestão que arruinou nosso centenário.

A verdade é que, por nunca terem ido a um estádio na condição de visitantes, são incapazes de entender as consequências por trás de tal conduta. Aponto duas delas:

  1. Ao cobrar preços extorsivos pelos ingressos dos 2.000 torcedores visitantes, a gestão Nobre turbina um pouco mais a renda (ou não, se não houver lotação total), mas faz isso a um custo altíssimo, o da erosão completa do relacionamento institucional com outros clubes – o que, salvo honrosas exceções, não parece ser uma medida inteligente.
  2. Conduta assim tão mesquinha não vai passar em branco, e a conta será paga não por Nobre nem pelos seus correligionários, mas pelo próprio Palmeiras, à medida que os clubes atingidos por esta decisão haverão de retaliar na mesma moeda: quando voltarmos ao Itaquerão, por exemplo, seremos agraciados por preços igualmente abusivos – no que terá razão o nosso rival. Em curto prazo, impõe-se um enorme sacrifício aos que vamos empurrar o clube pelo Brasil agora; em médio prazo, tem-se cenário ainda pior, com o alijamento de boa parte da torcida alviverde nas ocasiões em que o clube mais precisa dela.

É necessário debater a predatória precificação de ingressos no Palestra Italia. De imediato, Nobre e os seus precisam refletir sobre o mal que causarão à torcida alviverde – e ao clube – se insistirem com tão nefasta política contra as torcidas visitantes. Resolver isso, para além de urgente, é questão de bom senso e de educação.

Domingo está chegando, senhores. Será a primeira visita do SCCP ao nosso estádio em quase 40 anos. O clássico poderia ser a notícia. O embate (saudável e em paz) entre as torcidas, mais ainda. Mas Nobre, por mesquinharia, corre o risco de colocar o preço dos ingressos em primeiro plano. E a conta, vale reforçar, será paga muito em breve por cada um de nós.

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Voltarei ao tema.

129 respostas em “Quem vai pagar a conta?”

Preços absurdos, basta olhar a arquibancada vazia no centro. Não dá pra entender. Outra coisa, na NBA e em outros esportes de alto rendimento, existem várias modalidades de preço, que variam desde o clima do dia, ao jogo, campeonato e horário.. Mas não estamos nem perto desse nível de atenção e serviço. Como eu disse, basta olhar as arquibancadas do centro. Não dá pra entender.

O problema e que o Palmeiras tem a mídia tradicional que odeia ele e e alguns mídia palestrina que vive criticando mesmo quando tudo está bem . Vive procurando pelo em ovo essa matéria defendendo os gambá é pra acaba . Gosta que gambá vem em casa ? pega o trem de Osasco pra Barra funda com a camisa do Palmeiras e vai entender o que é essa raça .

Acredito q só a questão da precificação dos ingressos para embasamento na arbitragem já seria mais do q suficiente pra antes de mais nada aguardar pelo desfecho de tudo isso e apoiar a atual diretoria. Mas tb não podemos deixar de salientar, q o objeto está sendo distorcido no texto….não são 200 reais por um campeonato paulista, são 200 reais pra estar na Arena (só quem levou a mulher em um clássico sabe o q é ouvir o resto do dia q o banheiro estava impraticável, rs)…….não adianta bater no peito pq tem a Arena mais moderna do país e achar q isso não tem um custo…..e o pior….é nos condenar a ser um time pequeno no mundo, sendo q temos potencial para muito, mas muito mais q isso, desde q a roda financeira gire, mas logo isso passa pq ainda é muito cedo para o estádio estar sempre perto da lotação…..e com o estádio lotado ninguém lembra de valor de ingresso. Sobre a torcida única em clássicos, infelizmente tenho q concordar q apesar de ser mais “chato” é necessário. O q não pode é ter esse mimimi, essa revoltinha barata pra falar q isso é futebol moderno…….cai na real……a violencia das organizadas é tão parte do futebol moderno qto ao conforto das novas arenas……..falas em essência, pq é do teu agrado ter 1500 organizados na casa do adversario achando q isso não é moderno……..se quer falar em futebol da era romantica, poderia defender a idéia de ser como antigamente onde torcedores se misturavam totalmente nas arquibancadas e nada acontecia. Perdeu a oportunidade de questionar o assunto de uma forma mais madura como esse site sempre esteve habituado a fazer.

A Federacao Paulista de futebol acabou de decidir que o classico tera torcida unica . Devido a morte recente de um torcedor rival no ultimo classico , decisao acertada na minha opiniao e preciso qualificar o visitante pois esse que viria seria de torcida organizada pronto pra qualquer atrocidade .

Defendo o classico com uma torcida so entendo que e gostoso ver o adversario sofrendo com uma derrota dentro de casa e ja fui a muitos jogos no morumbi e no pacaembu dividido contudo nos ultimos anos vejl que a intolerancia clubistica tomou conta do cidadao comum , a violencia nao acontece dentro do estadio mais nos entornos dele , experimenta vir uniformizado no metro ou mesmo no trem ou onibus com a familia em dia de classicos e vai entender o que estou dizendo .
A populacao nao esta civilizada pra conviver com as diferencas .
Quanto ao preco do ingresso no alianz parque entendo que sera revista sao poucos jogos ainda e a medida do tempo sera repensada . Importante e que hoje temos uma equipe que vai entrar de igual pra igual e nos livramos da dependencia do Valdivia e ainda com a chegada do Cleiton Xavier temos opcoes de jogo nunca imaginadas .Jogadores nao vao poder fazer corpo mole senao perdera a posicao . O banco tera opcoes de mudar uma partida . Enfim hoje o Palmeiras sera respeitado .

Acho que o Barneschi está certo. Vamos nos preocupar com o relacionamento institucional do Palmeiras com os outros clubes, porque dinheiro já temos; craques também; o estádio não tem pendência jurídica nenhuma; e por tudo isso, títulos abundam. Paulo Nobre não está com nada, é esse Barneschi aí que sabe das coisas. A visão dele é tão de futuro que ele se recusa a chamar o Allianz Parque pelo nome – será sempre “Parque Antárctica”. Quem sabe na presidência, nosso querido Barneschi não troca os alemães pela Ambev? Talvez na gestão dele, que a julgar pelos adjetivos que usa para apontar a experiência do Paulo Nobre, é um especialista gabaritadíssimo em futebol, nós consigamos ganhar mais de R$ 1 milhão por jogo vendendo ingressos aos torcedores adversários, o que seria uma inovação de “Polyanna”, que é exatamente o que futebol de hoje precisa. Barneschi, meu querido, você já tem meu apoio para a sua candidatura à presidência – do corinthians ou do museu do futebol, mas nunca do meu Palmeiras!

Sou contra torcida única no futebol. Absolutamente contra. E essa precificação dos ingressos para assistir um campeonato paulista???? Como é que faz? Aliás, a desculpa do sócio Avanti tem que ser revista., pois se eu quiser levar em um jogo mulher e dois filhos, terei eu que assinar 04 planos Avanti? Isso não existe….

Aliás, mandei para o Vicente e para o Luís ano fim do ano passado uma excelente reportagem feita aqui na Inglaterra (então uma visão inglesa) sobre um comparativo entre o futebol alemão e o futebol inglês. Dentre várias coisas que a reportagem aborda, uma delas é o abusivo valor dos ingressos na Inglaterra, e como na Alemanha o fato de ingressos com preços mais populares fizeram a média de público da Bundesliga dispararem sem perda financeira. Será que alguém não consegue mandar essa reportagem pra ele ler não? Tenho aqui escaneado.

CX é nosso!

Torcida única no domingo, problema resolvido sobre o valor dos ingressos em clássicos no Paulista, não terá visitantes.

Absurdo valor do ingresso, mesmo que a ‘prioridade’ seja o SOCIO TORCEDOR.

VI NO FOX SPORTS QUE O CX10 ESTÁ DE VOLTA !!!

Se os vistantes reclamarem é bem possível o Nobre dizer que se associarem ao ST do Palmeiras terão descontos.
Falando sério, acho que R$ 200 é fora da realidade. Os preços tem que ser revistos em todos os setores. Fácil fazer uma analise do lucro com o estádio cheio com 50% de ocupação e ingressos caros.

Deixar o centro do estádio vazio é a mesma loucura de quem rasga dinheiro. Está lá e ele não quer usar. Antes da inauguração diziam que implementariam um modelo inteligente de comercializar os ingressos e que este analisaria ofertaXdemanda. Algo similar ao já existente em muitos clubes do EUA.

Baroneschi você é inteligente, esclarecido, coloca muito bem suas ideias, no entanto, às vezes você exagera no que escreve quando é contrariado. Há dois anos deixei de ler seu blog por conta disso.
Em alguns comentários de nossos colegas, quando dizem que nos clássicos haver torcida única, você abomina isto. Em parte, apenas em parte concordo com você, no tocante ao retrocesso do futebol. Talvez seja a única possibilidade de acabar com as brigas entre torcidadsfora dos campos. Eu não me imagino indo para o Itaquerão ver um jogo do Verdão e ser escoltado pela PM. Ter que esperar todos os gambás saírem do estádio, após o fim de jogo, para que eu possa ir embora… Seria eu um criminoso? Que precisaria da escolta militar? Sabemos que a polícia pode exagerar em alguns casos, mas por que mover um aparato policial para um jogo de futebol? Porque alguns membros das torcidas organizadas agem como selvagens, não estou generalizando. São alguns, mas estes acabam insuflando outros para um mal comum…

De que adianta ser Avanti se não consigo comprar ingresso, sou 3 estrelas, era para liberar as 10 hs…

Que há algo errado com os preços dos ingressos (e isso não apenas no Allianz Parque, mas em todas as arenas novas) não é difícil constatar, basta ver que o meio do campo, embaixo, fica invariavelmente vazio, a não ser em jogos especiais.
Porém, há que se considerar que o Allianz Parque ainda é novo e a diretoria certamente está buscando o melhor meio de precificação dos ingressos, inclusive ajustado ao AVANTI, que se mantém vinculado à estrutura do Pacaembu.
Sou igualmente saudoso dos tempos de torcida dividida, ou quando se disputava espaço gomo a gomo no anel superior do Morumbi, mas acho que isso ficará apenas na memória de quem viveu aquele período e dificilmente voltará a ocorrer na conjuntura atual.
Fui ao único Derby que jogamos em Itaquera e o ingresso custou R$ 50, atrás do gol, meio escanteado. Não conheço o setor de visitantes do Allianz, mas acredito que a visão seja comparável à de Itaquera.
Portanto, as duas diretorias poderiam selar um acordo e manter um preço único para os dois estádios. Falta diálogo nessas horas, em tempos de polarização de opiniões.
Quanto ao valor do Gol Sul, absurdo! Assisti três jogos no superior central e um no gol sul e não vejo o porquê do último ser mais caro.

pelos pitís aí da galerinha com essa papagaiada de “allianz parque”, podemos ver que o futebol moderno transformou até a história em commodity. tristes tempos em que “branding” precede o que se pode ter de mais rico em uma história, uma identificação e uma cultura.

se querem dinheiro e modernidade, sem alma e sem história, que cacem uma aberração do nível de manchester city, psg, chelsea. aqui é PALMEIRAS.

Matheus, entendo o que você diz, devemos preservar nossa história e divulgá-la ao máximo, até porque é a mais bela história entre os clubes brasileiros.
No entanto, hoje são poucos os que chamam a SEP de Palestra Itália, porque o nome do time mudou. E com nosso estádio é a mesma coisa. Ninguém quer esquecer o “antigo” Palestra Itália, ou Parque Antárctica, mas o nome atual do estádio é outro. E entendo que devemos chamá-lo pelo nome, sem esquecer dos grandes momentos vividos anteriormente no saudoso Parque Antarctica.

entendo o que você diz Alex, mas SEP e Palestra Italia é algo BEM diferente de “branding” e “naming rights”. chamar de Allianz Parque é bom pra seguradora que vendeu o nome do estádio e a meu ver, lapida a nossa história, ainda que envolto nesse pacote de “modernidade” que suaviza as atrocidades feitas com tudo que envolva algo a mais que o “bizines”. eu vou continuar chamando de Palestra Italia, pode chamar de “allianz”, um dia a gente se esbarra por lá.

Voces preferem saborear uma pizza na São Pedro ou comprar aquela pizza de R$ 19,00 (meia fria e meia mussarela pegajosa) no disk-pizza e leva-la para degusta-la em casa?

Em matéria de Palmeiras melhor ficar calado. A única coisa possível de ser dita é que o Palmeiras é o clube das eleições. Ahhhhhhhh isso é mesmo. Entre eleições para o conselho e presidência, na média tem eleições a cada 2 anos na Turiassu. E de eleição em eleição o Palmeiras vai se desintegrando. Permanecendo politicamente como tem estado nos últimos 30 anos é um milagre que esse Clube ainda esteja vivo. Continuando assim, não emplaca a metade do século 21. Vai morrer, com certeza.

Particularmente eu acho os preços praticados no Allianz Parque fora da realidade. No ponto de vista de NEGÓCIO quem dita as regras na formação de preços não é ninguém além do mercado. Enquanto houver “consumidor”, ou se preferirem, torcedores dispostos a pagarem esse preço abusivo, o preço não irá cair. Somente haverá mudança neste cenário se a Razão sobrepor-se à Paixão e o Allianz Parque ficar às moscas, coisa que não defendo nem acredito. Para quem dita as regras isso nada mais é que Business.

Ps. E a conta será paga por aqueles que se dispuserem a fazer isso e sem que ninguém coloque a mão no seu bolso… No melhor (se couber esta palavra) estilo Edir Macedo!

Quando falamos de ingresso no futebo, referimos à um campeonato (alto nível ou não) que não há apenas 1 jogo por mês como ocorrera nos shows, nestes sim você vai pagar 200, 300 ou 400 reais para ver sua banda preferida e isso, senhores, será UMA ÚNICA VEZ. R$ 200 por jogo contra times medianos prá baixo é realmente um abuso ou vamos dizer Segregação de torcida, irão ao estádio somente os amigos burgueses do PN e os curiosos em ver a nova arena, daí pra frente é 10 mil pra baixo. Por outro lado, ingressos no clássico sim deve-se ter um preço mais salgado, pela história pelo nível do jogo e tuda atmosfera que envolve o jogo.

Tem uma outra coisa a ser considerada, a WTorre, por contrato, deverá no próximo ano pagar ao Palmeiras o valor médio do ingresso mais barato comercializado para o número de cadeiras que tiver direito, conforme será definida pela câmara de arbitragem. Caso o ingresso seja mais barato, no próximo ano perderemos ter receita em um valor menor que o esperado. É difícil opinar sem as perfeições na mão, mas devemos levar isso em conta também.

Não discordo do texto, mas a realidade diz respeito à precificação para a nossa torcida, pois estão nos esfolando. E justifica-se esfolar o adversario pelo mesmo preço.
A idéia do texto seria perfeita na hipótese do nosso torcedor pagar 30.00 e em setor equivalente cobrar 100.00 do adversario. Mas não ê o que acontece.
#### o preco para a ponte foi reduzido pela metade 100.00, enquanto nós pagaremos pelo mesmo setor 200.00.
Concordaria com

Sinceramente, podem me chamar de torcedor de sofá (o que eu não sou), mas estou pouco me lixando quanto ao preço do ingresso para o visitante, ainda mais se tratando de torcedores do Itaquerão. Já o preço dos ingressos do setor central do estádio (R$ 350,00), realmente está caríssimo e não é legal ver aquele espaço nobilíssimo quase vazio. Deveria custar R$ 200,00 e os Avanti, portanto, pagarem R$ 100,00. Esse é o preço ideal e justo. Ajusta o preço aí Nobre!!!

Concordo com o questionamento e reclamação sobre o preço. O valor de R$250,00 inviabiliza que o torcedor comum consiga assistir 2 jogos no mês ainda mais em tempos de inflação. Porém, a forma como se refere ao presidente do clube fez parecer que há um ataque direto, o que me lembra um passado bem recente de um Palmeiras cheio de intrigas e ataques via imprensa. Que fique claro que não estou falando em apoio incondicional, afinal, um acerto não apaga dois erros. Mas vamos cobrar da forma certa, porque já basta a imprensa de sempre criando fumaça onde não há fogo.

Paulo, se você se esqueceu do nosso centenário arruinado, eu não esqueci. Quanto ao Nobre, recomendo, se tiver curiosidade, que leia os posts que eu já escrevi sobre ele.

Sim, concordo com isso. Por isso eu disse que 1 acerto não pode apagar dois erros, especialmente quando o erro envolve a paixão da torcida. De forma geral, os dirigentes não entendem que nós torcedores só podemos vivenciar cada centenário do clube uma vez.

Sou a favor de torcida única, por isso acho que o ingresso para os gambás deveria ser 1000, assim nunca mais eles apareçem por lá, nosso Estádio é de primeirissima categoria e não merece a visita de vandalos, assim também os palmeirenses não devem ir naquele lixo de estádio em itaquera, arrumado pelo governo para essa instituição que não tem história limpa.
Quem tem estádio cuide dele e não permita a entrada de outra torcida, torcida única já.

Texto um pouco ácido na minha modesta opinião, mas 100% verdadeiro. A estratégia dos ingressos tem que ser revista, tem que achar um ponto de equilibrio. O melhor lugar do estádio não pode ficar tão vazio como esta e hoje está muito caro, se continuar assim a fonte vai secar, vai acabar a empolgação do estádio novo, do time novo e nesses preços corremos o risco de voltar a ter a média de 8 mil torcedores ao invez de 20, 25 mil como estamos tento hoje.

Doa os 2000 ingressos da mulambada, pq se for cobrar seja lá qual for o valor o que vai ter de saidinha de banco essa semana.

O Palmeiras sendo surrupiado no ppc, que usa como base para distribuição da arrecadação….os “isentíssimos” Datafolha e ibope (aquele da globo e que ajudou a dilma)…… nossos rivais já vão receber 70 milhnøes a mais da RGT……… a tupiniquim press louca para criara atrito entre Aranha e Prass……… 1. jogo com árbitro gambá já aprontando……..SPT com osmesmos comentaristas brigando com as imagens nos nossos jogos e desaparecendo com outra………..PM vetando anel superior da Arena (fecha os olhos para o itaquearão)…………………….E VEM POST achando que cobramos caro do small club, que nos fez pagar 150 com “cadeiras quebradas”, que ninguém viu (só umas fotos com 4 ou 5)…………….. e ainda escrevendo o nome da Arena errada……………………VAMOS ATACAR QUEM NOS PREJUDICA, CHEGA DE AUTO FLAGELO E FOGO-AMIGO!!!!

Quando somos visitantes, TODO mundo cobra mais caro para nossos torcedores…..só a geni do futebol é que tem que ser boazinha. Vamos alvejar os inimigos e n~åo o Palmeiras!

Para a imprensinha é só o Palmeiras que joga contra a Ponte Preta, pensando no jogo contra os Gambás no fim de semana. Já os Gambás não jogam um jogo, decisivo, contra o Once Caldas pensando no Palmeiras. Pressão antecipada, só para nós.

O valor do ingresso não está ligado diretamente à “confusão judicial ” WTORRE x PALMEIRAS ? Abaixar os valores agora e perder na justiça não seria um tiro no pé ?

Por isso que não deixo de acompanhar o 3VV! Por mais que o site esteja naquela calmaria, vira e mexe somos presenteados com um texto desses! Perfeita a análise, parabéns ao Rodrigo pela leitura da situação. Somente quem vive e respira verdadeiramente a arquibancada pode compreender completamente essas preocupações… A se lamentar somente a falta que faz o Forza Palestra quando leio textos novos do Barneschi… Grande abraço a todos!

Não vejo com qualquer simpatia a necessidade de fazer política de boa vizinhança com os outros lá de Itaquera. Para quê? Continuaremos a sermos alijados das cotas de TV, do aparelhamento político que se cola ao futebol nacional e, permaneceremos alvo eterno da imprensa marrom, que exalta até dejetos não lançados apropriadamente esgoto abaixo do EPI.
Quanto à política de preços, está deveras exagerada. Menos contra o time da RGT. O quanto pudermos expurgar de base monetária daqueles incaustos, melhor. Problema é da sociedade, que verá um aumento da onda de assaltos no domingo por parte de 2.000 meliantes vindos da ZL.

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