Por Vicente Criscio
O Campeonato Brasileiro chega nas últimas quatro rodadas já com um virtual campeão. O SCCP deve selar matematicamente seu título nacional na próxima rodada, entre 18 e 19 de novembro, contra o Vasco da Gama. Com 76 pontos ganhos e 11 acima do Atlético, o campeonato matematicamente acabará na R35 ou na pior das hipóteses na R36.
O Palmeiras? 28 pontos atrás do Corinthians. 9o colocado. Um mero coadjuvante em todo o torneio. E até a R38 a classificação pode piorar…
Vamos ser sinceros…. isso dói, não dói?
Não prá todos.
Curiosamente parte da torcida palmeirense está resignada e comprou o discurso de que esse ano é o ano da construção. Ano que vem seremos imbatíveis. Se antes a culpa era do Brunoro, do Valdívia, do Belluzzo… agora a culpa é do azar, do Oswaldo, do juiz… e logo logo o culpado será o Marcelo.
Mas o ano até agora tem sido bom ou ruim?
Muitos preferem ver o copo meio cheio e afirmam:
– Duas finais esse ano;
– Disputamos o G4 até a rodada 34; melhor que ano passado, onde quase caímos;
– Podemos ainda ser campeões da CdB;
– Avanti, Allianz lotado, receitas, patrocínios, dívida, número de downloads de aplicativos (????);
De fato, alguns desses feitos devem ser comemorados e têm mérito. Às vezes de outros, como no caso do Allianz. Alguns sao embelezados. Mas no limite, tudo é efêmero. Apenas uma coisa é importante no futebol de hoje: títulos. Títulos, de maneira recorrente. Títulos importantes. E isso nos deixa longe quando falamos que no Campeonato Brasileiro tivemos nos últimos anos apenas 2008 e 2009 disputando o título. O resto foram grotescas participações, como a de agora, ou catastróficas, como a de 2012 e 2014 (2010: 50 pontos; 2011: 50 pontos; 2012: 34 pontos e série B; 2013…; 2014: 40 pontos e 16o colocado; 2015 com 48 pontos até a R34 e em 9o lugar na tabela).
A CdB será a salvação? Não se ela for tão efêmera quanto foi a de 2012. E o que mostra o resultado do Campeonato Brasileiro é que dentro das quatro linhas estamos longe, mas muito longe de uma equipe competitiva. Só prá comparar, o Santos – nosso rival finalista – tem 67% de aproveitamento apenas no 2o turno do Brasileiro 2015. Com Dorival Junior no comando e montando uma equipe nova esse ano e um clube em tese quebrado (aliás o mesmo treinador que com nosso elenco de 2014 quase caiu). Podemos vencê-los em duas partidas? Claro. Somos melhores que eles? No Brasileirão os números mostram que não! Nossa gestão é melhor que a do Santos? Pelos resultados dentro de campo….
Já falei aqui: tínhamos tudo nos últimos 3 anos para fazermos as mudanças estruturais tão necessárias para fora das quatro linhas. Mas não fizemos. E pelo andar da carruagem verde e branca, não vamos fazer tão cedo…
E dentro das quatro linhas continuamos coadjuvantes. Mero coadjuvantes. Vendo os rivais comemorarem. Então que o tão esperado título da Copa do Brasil proporcione ao Palmeirense a alegria de qualquer título. Mas que venha com o devido discernimento por parte da diretoria e da torcida de maneira geral que ainda estamos longe, muito longe. Pelo menos 28 pontos em 34 rodadas.
Saudações Alviverde!
48 respostas em “Opinião: coadjuvantes”
Vicente , apenas parabéns, sua argumentação alem de correta apenas espelha a realidade crua e fria dos 39 anos de feudalismo, que a SOCIEDADE ESPORTIVA PALMEIRAS , é vitima , sem que possamos alterar algo , a não ser que algo seja feito, de forma profunda, as mudanças foram falsas , os argumentos foram vazios, as atitudes infantis, e a postura, nem se comenta mais, ser protagonista na serie A e coadjuvante na serie B , é o mais visível, enredo desta falacia, que tem rotulo de “profissionalismo´´, profano ate a ultima virgula!
É difícil mudar essa situação , é necessário investir pesado no time , como ocorria
na época da Parmalat, jogadores medianos e perdedores quando o campeonato afunila acabam amarelando e o peso do tempo sem grandes conquistas também atrapalha. Pra ganhar título brasileiro seria necessário a contratação de pelo menos 8 jogadores de qualidade, além da dispensa
de vários que estão aí. Da maneira como o Palmeiras se preocupa demais com as finanças isso pode ser considerado utopia.
Doe demais ver o rival ganhar 5 brasileiros em 21 anos ao qual não conquistamos nenhum isso é lamentável, coadjuvantes parece que é nossa condição nestes 21 anos de Brasileirão.
o Palmeiras é o clube paulista a mais tempo sem ganhar libertadores, é o clube paulista a mais tempo sem ganhar brasileiro é duro
Esqueci do Marcelo Toscano e Richarlisom da nossa filial mineira.
Quer ser campeão, então vai. Contrata Mateus Ferraz ( Sport ) , Biro Biro e Roberto ,Bob ( Ponte ),
Lucas Lima e Diego Sousa, Luan e Geromel do Grêmio e Pikaxu pra reserva do Lucas,
, manda embora via sedex uns 15 lixos mais o Zé Rovéio e pronto, seremos campeões de qualquer torneio. Treinador, poder ser até o Mustafá, com esse elenco ganha de qualquer jeito.
http://espn.uol.com.br/noticia/556608_no-brasileiro-de-pontos-corridos-palmeiras-despenca-na-hora-h, mostrando o que alguns já sabiam…
Início promissor, reta final decepcionante. A realidade do Palmeiras no Campeonato Brasileiro de 2015 não é exatamente uma novidade para o torcedor alviverde. Desde 2004, o time só cresceu de produção no último quarto de competição em uma edição da Série A, perdendo força em todas as demais.
Disputando a Série B em 2003, no início dos pontos corridos, o Palmeiras estreou no formato em 2004, terminando na quarta colocação e com vaga para a Copa Libertadores do ano seguinte. Na ocasião, o time teve aproveitamento de 67% nas rodadas finais, contra 54% nos três primeiros quartos de disputa.
A proporção é inversa nos anos seguintes, sendo a queda mais acentuada justamente a vivida atualmente pela equipe comandada por Marcelo Oliveira. Até 28ª rodada, o Palmeiras tinha 54% de aproveitamento, na quarta colocação, com dois pontos de vantagem para o Santos, quinto lugar.
Daí em diante, o Brasileiro entrou em seu quarto decisivo. Já foram seis jogos do Palmeiras, com apenas uma vitória e cinco derrotas. Os três pontos em 18 possíveis representam um aproveitamento de 17%, que praticamente tiraram as chances de G-4 do time – já são seis pontos de desvantagem para o Santos.
Outro exemplo clássico de queda de rendimento do Palmeiras na reta decisiva do campeonato foi o Brasileiro de 2009, em que a equipe comandada pelo técnico Muricy Ramalho caminhava a passos largos para ser campeã e acabou ficando fora até mesmo do G-4, sem vaga na Libertadores de 2010.
Naquele ano, o Palmeiras chegou a 28ª rodada com 64,3% de aproveitamento, liderando com cinco pontos de vantagem para o então vice-líder São Paulo. Nas dez rodadas finais, porém, foram apenas oito pontos somados em 30 possíveis, 27%, derrubando o time alviverde para a quinta colocação.
Acho que o último brasileiro que terminamos realmente felizes e satisfeitos foi em 2005. Não tinhamos muita expectativa no início e acabamos conquistando a vaga no último jogo: confronto direto contra e Flu e vitória de virada do Palmeiras
Eu não terminei feliz. Sabe porque? Não fomos CAMPEÕES.
Perfeito xará. Só uma resalva. O técnico que ganhou 9 em seguida foi o Jorginho, que foi injustamente demitido, e aí, este fato, mais Vagner Love e outras tramoias das alamedas, nos fizeram perder tudo.
com o jorginho o time estava jogando bem aí chegou o muricy e a vaca foi pro brejo
VITTORIO Parabenizo o colega Renato Rocha pelos textos. São exemplares. A tentativa de desqualificá-los é a maneira mais torpe de divergir com quem não concordamos. Quanto ao fato de apresentar soluções isso não funciona: o chofer de rally não aceita nada, a não ser elogios. O Palmeiras precisa de TÍTULOS!! O resto é cantilena para embalar bovinos, ou panos quentes que a bem orquestrada turma dos Pachecões bota no ar, para enganar os menos avisados.
O que o colega Renato Rocha escreveu está correto. Lamento que o André tenha tentado contestar a opinião daquele que dele divergiu, apelando para a desqualificação, o que não consegui, frise-se. Achar que a gestão midiática do corredor de rally está no direito de cada um. O Renato foi de uma felicidade ímpar; a mensagem que captei nos alerta para o fato de que o sucesso do novo estádio tem tempo para se esgotar. Encher o Allianz Parque será possível quando tivermos um esquadrão em campo, nos dando TÍTULOS!! O resto é dar uma de avestruz e/ou bancar o Pachecão. L
embrar dele?
Enquanto se priorizar a quantidade, e se esquecer da qualidade, continuaremos sendo meros coadjuvantes. WE técnicos e mais técnicos cairão, pois sem qualidade, seus treinamentos serão em vão.
Os espertos que aplaudiram a saída do “chinelinho” – embora não fosse mais chinelo desde 2012 – merecem o que a dupla Nobre/Mattos está nos fazendo passar.
Pode até ser campeão da CdB, pode perfeitamente. Mas foi mais um ano de decepções e o famoso “estamos nos preparando para o ano que vem”.
A imagem do ator Peter Dinklage (gigante na interpretação mas anão na estatura) com a estatueta do Globo de Ouro de melhor ator coadjuvante é emblemática. Parabéns, Vicente Críscio. E tenho plena convicção de que, mais do que meio vazio, nosso copo está rachado e prestes a quebrar.
copo vazio, copo cheio, não vejo copo nenhum!
Vicente , deixo só uma pergunta à você. “Quando seremos campeões brasileiro novamente ? Quando chegaremos numa libertadores com condições de vencer ?” Último título brasileiro foi em 1994 , é muito tempo ! Libertadores , “só” , digo só vencemos uma e foi naquele sufoco dos pênaltis. A copa do Brasil tornou-se sim mais do que obrigação. Pra mim , o copo não está meio cheio. Obrigado.
Eu realmente defendia a diretoria, mas ao ver esses resultados e as possíveis contratações para o ano que vem… chega. Corneta mode ON [X] OFF [ ].
Tinhamos que fazer algo, nao da simplesmente pra nos resumirmos aos protestos na arena! façamos algo simples e que da resultados comproadamente…façamos uma campanha (tipo dum abaixo assinado) afinal somos consumidores e deemos exigir o MELHOR! o sr presidente nao disse que a grana dos plano sócio torcedor ai unica e exclusiamente pro TIME!? pois então inundemos o twiter, face oficial, site oficial, e com cópia pra algum ou alguns programas esportios, com nossa insatisfação pelo morosidade dos jogadores atuais e exigindo ao menos 2 CRAQUES pra 2016! um 10! e um 4! no minimo! parece pouco, mas hj em dia midias sociais é o que da mais retorno….
O que NOBRE e diretoria esperam, é que a segunda final, tenha 40 mil pagantes e renda de 4 milhões. Mas depois de levar uma sonora goleada, nem a torcida OURO DE TOLO, vai querer abraçar esse time que não fica muito longe do de 2014 .( talvez 8 pontos )
O time já tinha aberto mão do Brasileiro, ficou claro no jogo. Nenhum jogador quer se lesionar e perder a final. Solução: Vai viajar com todos e antecipa a concentração pra final. Alimentação 100%, durmir horário certo, sem cervejinha, sem balada… treinamento TODOS os dias…. Só falta colocar titular nos jogos antes da final….
Nem tanto ao céu, nem tanto inferno… o discurso no início do ano era de retomada, reestruturação, dinheiro entrando e, enfim, o Palmeiras estaria voltando ao seu devido lugar. Inúmeras contratações foram feitas, mas quase nenhuma de grande impacto (exceto Dudu, Arouca e a decepção C. Xavier). Alguns medianos deram certo (Gabriel, V. Hugo, Lucas), outras apostas deram muito errado (Girotto, Amaral). Não deveríamos ter exagerado na expectativa, que aumentou ainda mais com a final do Paulistão, mas seria impossível exigir isso da carente torcida palestrina… Estranhamente, o Palmeiras foi grande contra os grandes e pequeno contra os pequenos. Desta forma incompreensível, sofremos na fase classificatória do estadual, sofremos contra ASA e estamos sofrendo no brasileiro… Mas, ao mesmo tempo, humilhamos o SPFC como nunca antes, eliminamos e vencemos o SCCP na casa deles, como em outros tempos, voltamos a vencer os times grandes do país, na Copa do Brasil eliminamos duas grandes pedras no sapato: Cruzeiro e Inter e voltamos a jogar 2 finais no mesmo ano (isso não acontecia desde 2000)… Agora, o desempenho no brasileiro é um grande fracasso, sobretudo pelo bom momento que tivemos com a troca de técnico e por nosso time não ser (tão) inferior a nenhum outro. Não estamos pronto para disputar um título num campeonato tão longo, que demanda regularidade (ser grande sempre e não somente contra os grandes) e entrosamento, que por suas vezes demandam trabalho a longo prazo e uma base pronta ano após ano. Ilusão a expectativa de título brasileiro e bobagem nos compararmos com SCCP, o time deles nem é tão melhor, mas joga junto desde 2013 e isso é diferencial em pontos corridos… Por outro lado, deixar escapar uma vaga na Libertadores, da maneira como estamos vendo, somado a conquista rival, deixa um gosto amargo de frustração… Contas no azul, nova arena, aplicativo, tudo isso pode e deve ser comemorado como um importante meio para um fim maior: montagem de um time competitivo… Para encerrar, o saldo de 2015 é bom, mas esperamos um “ano que vem bem melhor”.
O time do SCCP não é tão melhor? Só 28 pontos de diferença, 4 jogadores na seleção(nem isso conseguimos nos padrões atuais, nem um….), tomar goleadas de times pequenos…é tanta coisa, é engraçado que o “time que joga junto desde 2013” foi praticamente renovado, lançando jogadores e dinheiro pra montar um time melhor…. só não ve quem não quer que o caminho não é esse, já tivemos todos os técnicos ponta, dirigentes top, jogadores ….tá ok nem tanto, só marketing da diretoria pra torcedor iludido…. esperar o time do ano que vem cansa e é burrice, vamos refazer outro elenco de novo e contratar até roupeiros novos ano que vem.
Leia de novo meu comentário e vai entender porque o SCCP não tão melhor que o Palmeiras. Tanto não é que o eliminamos no Paulista e não perdemos pra eles no brasileiro…. Sim, estamos 24 pontos atrás deles, mas isso não se deve somente ao elenco, mas a outros fatores (time que joga junto há um bom tempo é um deles)… Obs.: Seleção não é parâmetro pra nada, absolutamente nada.
Prezado André, com todo respeito que você merece, parece estar deslumbrado com a nova arena, avanti, aplicativos e o escambau.
Quais TÍTULOS ganhamos? Final de paulista? O que é essa merda de campeonato? Dá vaga pra Liberta? Vaga pra CB? Serve pra que esse título? Pra zoar o bambino ou o gambá? Pouco muito pouco. Estamos na final da CB. Acha que temos time e futebol pra ganhar? Se acha, então bota o PN o MO e AM pra jogar. Tú ta apoiando eles. Esses mercenários que mais uma vez estão fraudando o Palmeiras. E pior iludindo uma torcida. Queria jogar no Pacaembú, estar devendo 400 milhões, luz cortada da academia, sem dinheiro para pagar salários de jogadores e funcionários, mas, nos últimos 10 anos, ter ganho 2 brasileiros, duas libertas, 5 CB, 3 sulamericanas. Isso é o que vale. É o que fica. É o que forma novos torcedorse. Imagina: “Pai – Filho vamos para a Arena ver o jogo. Temos um ótimo lugar de graça que o avanti nos deu.” Filho – Não dá veio. Sou corintiano, pois nos somos CAMPEÕES”. Será que nós palmeirense ainda sabemos o valor desta palavra: CAMPEÔES? Sabemos o sabor? O que significa?. Desculpe André, mais voê é um iludido.
Renato Rocha – DF, o nível do teu comentário é lamentável. A tua interpretação (dos textos e dos fatos) é preocupante.
Meu comentário é de torcedor do PALMEIRAS. Ja´você se contenta com essa mediocridade desde 2000. Campeonato paulista não vale nada. Aliás os estaduais já deviam ter acabado a muito tempo. Torno a dizr. TÍTULOS – CAMPEÃO. Existe essa palavra em nosso (palmeirenses) dicionário?
Concordo Renato… e olha que eu comemorei como nunca aquele paulistão em cima da ponte…outros tempos, aquele time dava gosto de ver jogar, apesar de não ter sido um elenco primoroso, o principal era consistente. 2012 não teve nem de longe o sabor de 2008, e sabe porque? A amargura de ver times medíocres em campo tira o sabor da vitoria e o prazer de torcer…. torcemos porque amamos, mas o caldo vem azedando…
Uauuuu.. Que beleza!!!
Já me preparo para comemorar na Paulista o record de público e de download do App.
É isso aí. com fé a gente consegue um dia voltar a ser campeão de futebol. Isso se Paulo Nobre deixar o rally de lado e se voltar para o futebol, de preferência com quem entende de futebol, senão, teremos muitos amaral com contrato “vitalício” de 5 anos, como este ganhou do Merdas, opss.. Matos…
Quem entende de futebol? Esse teu comentário é igual aos de sempre: criticam em tom agressivo a tudo a todos (quase sempre com palavrões), supervalorizam os defeitos, menosprezam o que é positivo, mas nunca apresentam soluções. Então repito a pergunta: Quem entende de futebol? Quais jogadores servem? Qual técnico é o ideal? e a principal: quem você quer na presidência? Sem respostas genéricas e evasivas (iguais às do presidente), ok?
Soluções? Você leu o comentário do EDY, um dos primeiros? Vamos lá. Separar o social do futebol, somos 18 milhões no futebol, e 6 mil gambás e bambinos como sócois do Palmeiras. Direito de voto ao sócio torcedor. Se continuarem os mutafistas no poder, seremos a nova Portuguesa.
precisamos separar o clube social do futebol logo não da pra sonhar com um Palmeiras vencedor por muito tempo com o risco de tirones da vida assumirem o clube e sem contar as brigas politicas
Deslumbramento pouco é bobagem. Feliz 2014!
Eu vou falar uma coisa, o problema do Palmeiras é: 1) Diretoria (que a 30 anos apequenou o clube e que contrata só refugos e mais refugos – a caçamba está lotada cheio de entulhos); 2) O Departamento Médico que mais parece um triângulo das bermudas (jogador cai neste DM e não sai mais de lá – prova disso, é o Valdivia que precisou chamar o médico cubano, É mole!!!??); 3) Os jogadores que não estão nem aí para o clube só quer saber de $$$$$; 4) A vaidade, que toma conta do clube sempre foi assim. Se o Palmeiras não mudar dentre esses quatro quesitos que eu citei o Palmeiras JAMAIS vai conseguir montar um esquadrão para ganhar todos os títulos que disputar.
MODERATION MODE: ON!! Desse jeito não vamos a lugar nenhum. Os nossos inimigos estão ganhando títulos e nós??? Me responde. E nós??
Concordando com tudo e corrigindo: são 38 e não 30 anos de pesadelos (o turco maldito está lá desde 1977).
Verdade, e o turco miserável não morre nunca.
Põe esses caras para cortar cana. Recebem em dia, mas o que estão jogando é pouca vergonha. M O se não tem mais pulso pede para ….. e desocupa a moita.
Cuca já!!!!
o time pode até ser campeão da cdB mas não há perspectiva de que esses jogadores vão jogar bem em 2016 pra ganhar títulos, principalmente se vierem jogadores iguais a estes sem vontade de vencer
E mais dois dias de folga…
O problema é a diretoria, e isto há 30 anos. Não estão nem ai para o futebol, só querem saber do $$$$ que o futebol leva para o clube. E não adianta cobrar o Mattos, tem que ser alguém que não seja empregado. Jogador faz o que quer no clube, joga quando quer. Ninguém dá uma porrada na mesa e acaba sobrando para o treinador.
MO não presta, OO não presta, Dorival não presta, Gilson K não presta (não presta mesmo), Gareca não presta, Felipão não presta, Muricy não presta, Luxa não presta…..ninguém presta, os únicos que entendem de futebol são os maravilhosos diregentes do clube. E isto há 30 anos. Quando a parmalat colocou gente competente e COM PODER para mandar prender e mandar soltar, não tinha mimimi….ou corria ou RUA. O mustafa ficava contanto o $$$$$ que entrava e não dava pitaco. Quando fica não mão dos conselheiros, que viram diretores, é o caos. Vira a casa da mãe Joana bêbada….uma zona que já nos levou a série b duas vezes, inúmeras goleadas, campanhas e eliminações ridículas, perda de título ganho (2009) e todo o repertório de vergonhas que o palmeirense já está acostumado.
Falam do tite nos maloqueiros (para mim é um tremendo 171) que reconheço ter seus méritos no campo. Mas o maior mérito é da diretoria que “dá” costas quentes para o técnico. Jogador começa a se achar e vai para a RUA…..vide o guerreiro e sheik. Ninguém cresce para cima do clube. Se o tite colocar qualquer um no banco não tem mimimi porque sabem que o cara não vai cair, tem as costas quentes com a diretoria. tem um monte de “mais ou menos” no time mas os caras correm e obedecem o técnico.
Vejam o flamengo! Troca de técnico a cada 3 meses….quem vai se impor? Jogador kh na cabeça do técnico, qualquer técnico. E não adianta o Rodrigo Caetano querer cantar de galo que os vagabundos puxam o tapete dele, que também é um empregado do clube.
Ou o Palmeiras passa a ter gente de pulso que dê respaldo aos profissionais sérios que querem trabalhar pelo clube e eliminem os vagabundos, ou será sempre este caos. Uma hora é o emocional, outra é o elenco que é fraco, o técnico, os juizes, o gramado…..
Edy, seu texto é 98% irretocável. A única ressalva: não são 30, mas 38 (desde 1977) anos de diretorias incompetentes. Na verdade, resume-se ao nome de sempre, que entrou na política do Palmeiras nesse ano maldito e está lá mandando até hoje. O pior é que mesmo depois que ele morrer (todos teremos que partir um dia, certo?) já terá deixado seguidores suficientes para atazanar as alamedas do clube por mais um século.
É por destas metastases que já contaminam o clube que não vejo um futuro tranquilo para o Verdão.
Parabéns Edy. É isso mesmo.
Ontem foi um exemplo clássico do q venho dizendo, o Palmeiras está pagando por um erro grosseiro na formação do elenco: o excesso de jogadores (de bom nível – longe de serem craques) para a mesma posição, ao invés de fazer contratações em menor número e maior qualidade. Allione deu entrevista semana passada crente q jogaria ou no mínimo entraria no jogo. Aí entra o Kelvin, pois é preciso dar chances a todos. Que fria hein Kelvin? 45 min para fazer um milagre, como não fez, dificilmente será aproveitado tão cedo. O que isso provoca? Descontentamento no grupo. Eu sinceramente, fora o salário em dia (que ê super importante) não vejo o porquê de jogadores optarem por disputarem posição com mais 40 caras. A meu ver, esse é o erro mais grave do Palmeiras, lamentavelmente não vejo ninguém apontando a origem dos problemas mas só comentando os maus resultados!
Gostei quando você diz que todos comentam os maus resultados, mas ninguém aponta a origem do erro e dá alguma solução. E concordo plenamente contigo quando diz que o Palmeiras contratou muita gente pra mesma posição e deixou a desejar em outras (a zaga é sofrível e não temos meia armador), mas discordo um pouco quando diz que não há motivação (além do salário em dia) para um jogador brigar por posição com 40 outros, acho que a motivação deva ser jogar no Palmeiras, clube gigante e que briga por títulos (OK, esse ano fomos coadjuvantes no brasileiro, mas sim, chegamos a duas finais), que está no caminho para voltar ser o que nunca deveria ter deixado ser, CAMPEÃO. É totalmente plausível ter Cleiton Xavier, Dudu, Rafael Marques na reserva quando os titulares são melhores (ou estão melhores), é assim que se monta um elenco campeão.