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Opinião 2: a réplica

 

Por Vicente Criscio

Eu até esperava aquela chorumeira de sempre e os comentários sobre “é política”! Mas não esperava tanto. O artigo Lucro é bom título é melhor gerou debate. Inclusive no twitter onde eu ando sumido. Mas é bom. Gera debate. Gera conflito de ideias. Gera o contra ponto, o contraditório. Isso é bom!

Vamos lá, vamos tentar ser mais didáticos para ver se o pessoal que quer debater entende. Porque os que querem rotular a crítica como política, esses não têm jeito.

Primeiro eu recomendo para quem ler os meus posts não associar diretamente com política. Os que acusam o conteúdo crítico desta coluna como crítica política são os mais politiqueiros que existem. Só pensam naquilo. Quem conhece a linha editorial do 3VV, que está aí há 9 anos, sabe o que nós defendemos. Depois: aqui temos uma bandeira. Não é dar lucro, nem gastar em demasia. É a bandeira da profisisonalização com gestões separadas do clube e do futebol. Ninguém quer cargo. As pessoas aqui defendem profissionais do ramo e remunerados. Então eu até entendo que alguns se sentem atingidos quando criticamos… nada pessoa.

Bem, dito isto vamos ao segundo ponto. Eu desafio qualquer leitor desatento a apontar onde eu defendo que temos que nos endividar. Eu disse que – SENDO O PALMEIRAS UM CLUBE SOCIAL, SEM FINS LUCRATIVOS, QUE NÃO DISTRIBUI LUCROS, me parece ser apenas mais uma jogada de marketing dessa gestão e sua competente assessoria apresentar um orçamento que dá lucro. Ou então é um tremendo erro!

Senão vejamos: reclamamos ano passado que não tínhamos um 10. Aliás tinham dois, mas nenhum dos dois jogou. Pagamos os tubos para eles – falo de Cleiton Xavier e Felype Gabriel. Pagamos os tubos para trazer dois jogadores com problemas crônicos de contusão. Mas ali tudo pode. Ok… vamos em frente. Mas precisamos de um 10. Ou não? Hoje mesmo o ” seu ”  Cleiton sentiu outra lesão e vai ficar mais alguns dias no estaleiro. Até a próxima.

Então assim: olha vamos ter um lucro! Que legal!!! Mas precisamos de posições ainda críticas no elenco. Mas eu vou guardar o dinheiro. Você, é você mesmo que vem aqui, lê e sai chateado achando que é uma crítica política. Você acha que isso tá certo?

Outra: se a concorrência (tô falando dos nossos adversários amigo) tá com problemas, hora de se impor. Hora de montar um time que sobre em todos os campeonatos. Serão muitos jogos. Quase uns 80 no ano. Precisará de elenco bom e qualificado prá aproveitar a maré ruim dos adversários e encher o ano de volta olímpica. Não só a Libertadores é a meta. O Brasileirão também. Imagine a alegria daquele rapaz que sempre manda do twitter saúde quando o Presidente espirra, imagine rapaz se o Palmeiras (dessa gestão ou de qualquer outra, não me importo com isso) ganha os dois campeonatos mais importantes do Brasil. É isso que estou alertando. Tem uma oportunidade aberta na nossa cara e vamos lá apresentar um lucro de R$ 30 milhões? E precisando do 10, e de outros números por aí. E você tá de acordo com isso?

Por isso que digo: tá prevendo 30 quilos de alcatra de lucro? Gasta 10 ou 20 e bota dois grandes jogadores em campo. Que sejam ídolos dos garotos. Que vista a camisa da seleção, qualquer que seja ela. Que ajude a levantar a taça (junto com o Presidente, beleza, tá valendo) do Brasileiro e da Libertadores.  Caramba ia ser muito bom! Ia ser muito bom!! Ia gerar mais grana no curto médio e longo prazo. Ia gerar retorno publicitário pros parceiro. Ia gerar valorização. Ah, mas e se gastar e não ganhar? Pelo menos vai chegar. Vai ter ídolos. Vai vender mais camisa e PPV. Vai alegrar durante boa parte do campeonato o torcedor. Mesmo que não ganhe – o que eu duvido dada a baba que estão nossos adversários – vamos ter uma máquina jogando bola o que vai gerar o resultado financeiro tão desejado pela diretoria.

 

E por fim: senhores, parem de associar isso aqui a um grupo político. Que coisa mais sem consistência. Às vezes o sujeito nem leu e já sai comparando, dizendo que é de grupo político, sai atacando, reclamando. Calma rapaz, tenta usar o nascedouro de cabelo para pensar. Mas esses não são os piores. Eu me divirto mesmo com aqueles que antes falavam a mesma coisa de outras gestões e agora mudaram de lado. Até pessoal gente boa, mas que tem memória seletiva. Aqueles que participaram das outras gestões, tiveram cargo, carteirinha, nome no site, poder, influência inclusive para reclamar naquela época e não fizeram nada. Ficaram lá desfrutando o cargo. E não falo de uma pessoa específica. Se for ver, tem um montão aí….

Feio hein?  Vamos em frente…..

162 respostas em “Opinião 2: a réplica”

Li os dois textos do Vicente, e lamento que tenha tido essa repercussão negativa, com acusações de ter sido uma crítica política. É só um ponto de vista. Mas fazer o quê? Ainda bem que eu nem tenho twitter. Mudando de assunto, viram a barbeiragem no lançamento da camisa do “Framengo”? Não me parece que foi obra da Adidas, deve ter sido algum gênio que trabalha para o clube… http://esportes.r7.com/blogs/cosme-rimoli/o-flamengo-demonstra-como-nao-fazer-marketing-lancamento-de-nova-camisa-irrita-o-publico-alvo-revoltados-torcedores-rubro-negros-detonam-a-campanha-pela-internet-17012016/

Já pró paulistinha colocaria um time praticamente reserva pra preservar os titulares pra libertas: Prass, Taylor , Roger Carvalho VHugo e Egídio; Matheus Salles, Moisés e Robinho. Rafael Marques, Jesus e Alecsandro.
Dos titulares manteria só o VHugo pra dar um pouco mais de segurança na zaga.

To prevendo esse time pra libertas, na hora q o chicote estalar mesmo. Prass, Lucas, Dracena VHugo e Zé Roberto. Arouca, Jean e Régis, Dudu, Erik e Barrios. E ainda o Moisés sendo o 12° jogador, sempre entrando no lugar do Lucas q tem deficiências aí o Jean passará pra lateral. Jesus e Robinho vão perder a vaga rapidinho.

Acabei de assistir o VT do “treino-jogo” dos reservas do Palmeiras contra os titulares do River-URU. Vi uma coisa boa, não teve chutão na defesa. Não achei que Régis acabou com o jogo, longe disso, mas fez um belo gol e o melhor em campo foi o volante Thiago Santos. Gostei do goleiro Vagner, apesar que se fosse um jogo valendo, deveria ter sido expulso logo no começo. A zaga (R. Carvalho e T. Martins) não comprometeu, Moisés bem, e o Erik bem outra vez. O Jean treinou pouco tempo, e o troféu mais do mesmo ficou com o Allione. De um modo geral o Palmeiras se portou muito bem, e foi amplamente superior ao River, que aparentou ser um time limitadíssimo, apesar do ritmo da partida ter sido 80% treino, 20% jogo.

Legal, valeu! Disse que “acabou com o jogo” por ter dado duas assistências e feito um gol… mas não consegui ver o jogo. Do jeito que as coisas estão, achei que o River, na libertadores, seria mais complicado que o Libertad. Mas se não teve chutão, já serviu pra alguma coisa. Allione já deveria ter ido faz tempo, e o Moisés pode queimar minha língua em fevereiro, já. Torcendo…

Eu não sei porque tanta ansiedade e apreensão para um primeiro jogo que foi apenas isso, o primeiro jogo do ano. O que queriam, que o time estivesse “voando” em campo? E digo mais, contra o Nacional, mais embalado e na casa deles, a tendência é até de derrota. E se isso acontecer, não haverá motivo nenhum para bater o desespero em ninguém.

Mas pra alguns é assim mesmo. Se ganha, “não valia nada”. Se perde, “tomara que faça 44 pontos logo.” Pra mim, serve só pra matar as saudades de ver o Palmeiras jogar…

E se ganhar do Nacional, também não deve ser motivo para oba-oba.

Vicente, nem desenhando, como fez agora, esses lambe-sacos do Nobre irão entender….kkkkkkk
Imagine se fosse o Belluzzo quem tivesse contratado um ex-jogador bichado como o CX???
Era crítica para o resto da vida….. Enquanto esse marketing existir e ingressos grátis continuar para conselheiros e pseudo-jornalistas, nada mudará. Enfim, eu já desisti.

Vicente, acompanho seu site desde o começo e sempre gostei e concordei muito. Mas tenho sentido falta de uma análise futebolística mais profunda nos últimos tempos. Concordo com seu ponto em relação aos problemas (falta de camisa 10, mudança estatutária, etc…), mas gostaria de saber sua avaliação do elenco atual, das contratações, dos elencos dos adversários, que jogadores você acha que o Palmeiras deveria contratar…

Vicente Criscio. Dá um alô pra galera aqui assistir o jogo de hoje pela TV Palmeiras. Vai ter um amistoso contra o River Plate – URU Hoje quinta feira as 17e30. O legal é que somente a TV Palmeiras vai transmitir..

Primeiro jogo do ano e….. vencemos, estreamos jogadores etc e tals, e muita gente reclama. Imagina se tivéssemos perdido.

Vitor meu parceiro palestrino. Não se reclama aqui. Comenta-se, aqui, o que a gente sente e viu. Eu, minha opinião, eu, só falo que, nosso treineiro é treineiro. Nosso time continua dando chutões, O Dudu é fominha pra cacete. Aliás, se eles percebessem o quanto prender a bola obriga o time a dar chutões. Será que o treineiro não pode chamar no saco? É só isso Vitor. Não estamos torcendo contra. Queremos melhorar. Só isso.

Tenhamos calma Renato, só isso, o futebol mostrado no primeiro tempo foi o mesmo, o time era praticamente o mesmo (fora o miolo de zaga e o centroavante), no segundo tempo melhorou. A rapaziada aqui, quase sempre,só vê o lado negativo, vamos ver mais o lado positivo. Se tivéssemos ganhado de 4×0, jogado bem, iam falar que a torcida não foi, que o dólar ta quase nos 5…E.T.: meu filho comentou ontem também que o Dudu é fominha. hahahahahah

eu tb, e meu filho tb, hahahahaha, Deviamos comentar que a diretoria acertou em ir para o Uruguai participar desse quandrangular, que o Erik entrou bem, que o time agora pode mudar rapidamente de tática, com Erick, Allione, Dudu, GJ, o time fica leve e rápido, dependendo do jogo (ou do momento do jogo) isso é fatal. Imagina o Lugano atrás desses moleques… vai ter esporro pra caramba(foi contratado pra isso não?). O rafa Marques não entrou ontem, gostaria de ver ele como centroavante, no lugar do Barrios…tem o jean, o Gabriel, o Régis… Foi legal para o Tiago santos jogar e sentir qual é de um jogo assim…

Também achei valioso esse amistoso. Gostei de peças individuais… como time, acho que precisa melhorar. Mas você esta certo… a fase é bom, devíamos estar rindo do que é bom, não só reclamando… tem toda razão. O Erik vai pegar o lugar do Jesus rapidinho… Vai ser bonito de ver rs.

Também eu estou de acordo, eu confesso que as vezes eu exagero nas críticas, vamos torcer e apoiar mais o Palmeiras.

Perfeito, Renato. Aqui não se reclama, simplesmente cobra-se profissionalismo e organização para administrar uma paixão de milhões. E nenhuma paixão de verdade sobrevive quando se torna cega. Por conta da incompetência das ultimas diretorias mas também contando com a passividade de parte da torcida que só quer ver flores onde há erva daninha, tivemos que aguentar Luan, Tinga genérico, Rivaldo genérico, Rondinelly, Jorge Preá e outros que é melhor nem citar. Foi o primeiro jogo e não dá pra tirar conclusões definitivas? Claro que não. Mas só como parâmetro: no ano passado, um time praticamente montado do zero fez uma de suas melhores partidas da temporada na estreia do Paulista, enquanto que em 2016 o time que entrou em campo pela primeira vez foi praticamente o que ganhou o título da CB (ainda com o reforço de Lucas) e parecia um bando de desconhecidos recém-apresentados no churrasco que antecedeu a partida. Pode não dizer nada para alguns, mas muito para outros, depende do nível de exigência de cada torcedor.

As pessoas ainda nao entenderam….1o o Marcelo Oliveira claramente melhorou a saida de bola do time. Desde o final do ano passado o Palmeiras esta rifando muito menos a bola e se a saida nao foi extremamente eficiente hoje, claramente se ve a mudança de atitude do time e principalmente do Prass. 2o o Palmeiras nao vai ter um time com um meia clássico que dá um lançamento de 3 dedos ou trivela de 50 metros. Todos jogadores que tem essa caracteristica sao muito caros e / ou jogam fora do pais. O Palmeiras vai formar o melhor ataque em velocidade da America Latina pra sair triangulando rapidamente com Dudu, Barrios e Erik. Nos vamos ter um passe curto extremamente rapido e eficiente que vai desmontar defesas adversarias, assim como foi o gol do Erik hoje que por sonal vai colocar o Jesus na reserva. Alem disso teremos os melhores volantes do Brasil, que vao saber reter e distribuir a bola de forma razoavel. Estou confiando muito nesse Palmeiras.

Disse tudo, 10 clássico que resolve tudo é coisa do passado (aceitem), teremos um meio e ataque eficientes de outra forma, com jogadores rápidos e que preenchem o espaço… Jesus na reserva não será surpresa nenhuma… a saída de bola melhorou e tende a melhorar com Gabriel e/ou Jean… foi só o primeiro jogo, com ritmo de churrasco, peguem leve na corneta!

Desse jeito que vc fala, o palmeiras vai arrebentar nos clássicos e sofrer barbaridade com os pequenos (retrancados e esperando o jogo). E, na média, a maioria dos times, sabendo disso, vai ficar atrás. Velocidade sem criatividade vai nos render algumas vitórias, mas será suficiente pra libertadores e brasileirão, ou mais uma vez viveremos de talvez, quem sabe, ganhar uma copa do brasil ou algum torneio de verão dos pampas? Qualquer semelhança com 2015 será mera coincidência.

E digo mais, a imprensa tem dito que o time mais enroscado da chave e o Rosário. Se for assim estamos com um problema, porque assisti ontem o Nacional me pareceu ser um time bem encardido, muitas vezes melhor que o fraquíssimo Libertad. Olho aberto, esse grupo da primeira fase não será nada fácil.

Absolutamente certo, Paulão e Thomaz. Quando enfrentarmos os clássicos, os times que realmente vão disputar o Brasileiro e eventualmente os grandes da América, esse estilo de jogo tem grande chance de sucesso. A maior parte da temporada passada (haja vista os jogos contra Sampaio Corrêa, ASA, Red Bull, Joinville, Chapecoense, Goiás e outros) no entanto provou que contra times médios e fracos – aquele tipo de partida que decide campeonato por pontos corridos, por exemplo – isso não dá certo. A presença de jogadores diferenciados na criação (sim, eles existem, sim, eles são caros, sim, eles dão retorno portanto valem o que custam, sim, somente um deles vale mais que oito volantes) muda totalmente esse panorama. Se temos quase 40 jogadores no elenco e nenhum que se aproxime disso, alguma coisa está (muito) errada, só não vê quem não quiser.

É isso, Thomaz. Um raio chamado Once Caldas ou outro chamado San Lorenzo caem na Libertadores de vez em quando. Em 56 edições do torneio, isso foi a exceção, e não podemos achar que ela vai virar regra só por causa do nosso “elenco fantástico” com oito volantes e nenhum meia de criação que passe mais de um mês fora do DM.

Exato. Além disso, ganhar uma libertadores no estilo “Once Caldas” nem deveria ser uma alternativa pro Palmeiras…. concordo. Ainda acho que temos jogadores, mas o esquema me incomoda. Arouca, Gabriel, Robinho, Dudu, Erik…. pode não ser o meio campo ideal, mas não é time pra sair no chutão, com certeza.

A Inter de Milao ganhou a Champions em 2010 jogando no contra ataque. Se resolvermos nossa defesa esse ano ( e ano passado vinhamos bem até a saída do Gabriel) temos tudo para encaixar 1 ou outro contra ataque por jogo e quando a coisa tiver difícil tentar bola aérea que também é um ponto forte do Palmeiras.

Havia uma sensível diferença dentro e fora de campo. Aquela Inter tinha esse “camisa 10” – que só na cabeça de quem não acompanha futebol moderno precisa ser um “Rivellino”, aquele cara que mete lançamento de três dedos para o ponta se matar de correr atrás da bola – que decidiu o campeonato, o holandês Sneijder. E apesar de alguns méritos, definitivamente Marcelo Oliveira não é José Mourinho. Sendo assim, a comparação não é cabível, e ainda que fosse só acentuaria a necessidade de um meia criativo.

Mais do mesmo. O Palmeiras mostrou que continua eficiente naquilo em que foi bem no ano passado: contra-ataque em velocidade e bolas paradas. Porém, mostrou que continua devendo naquilo que não tinha em 2015: variação tática, padrão de jogo e criatividade. Não teremos a mesma pegada da final da Copa do Brasil nem muitos times como o Libertad pela frente durante toda essa temporada, então se não encontrarmos alternativas para esses problemas continuaremos a depender de sorte para ter sucesso. No mais, se tiver cabeça e for bem trabalhado, esse Erik promete ser um tormento para as defesas adversárias. E, definitivamente, não dá pra manter jogadores como Leandro Almeida num elenco de time de futebol com qualquer ambição.

Bingo! Mesmo time, mesmo futebol. Jogo sonolento. Erik, boa estreia. E esse time do Libertad para ser rid.íc.ulo tem que melhorar muito.

Achei que melhorou, mas menos do que deveria… Eu ainda acho que a culpa de rifar a bola é realmente mais dos zagueiros/volantes do que dos meias. O time, aparentemente, tem 14 titulares. Prass, Lucas, V.Hugo, Dracena, Zé, Salles, Arouca, Jean, Gabriel, Robinho, Jesus, Dudu, Érik, Barrios. Moises bem que poderia queimar a língua de todo mundo aqui e mostrar bom futebol… O time não é ruim não, gente. Na teoria, tem tudo pra ser “excelente”. Vamos ver…

Concordo, Thomaz, o time nem de longe é uma porcaria, mas como o nosso mandatário gosta de rotular, não é “padrão Palmeiras” (pelo menos o do século XX). E acho que os zagueiros e o Prass dão bicões justamente pela falta de um jogador diferenciado no meio-campo, então isso vira quase o “segredo de Tostines”. É importante salientar que time que depende demais de um jogador criativo morre quando esse é bem marcado e anulado (haja vista o que Matheus Sales fez com Lucas Lima na final da CB 2015), mas cabe ao treinador buscar alternativas para isso, porque é infinitamente melhor contar com esse cara que resolve ao lado de caras bons para ajudá-lo do que ter um exército de esforçados que não chegarão a lugar algum.

Na minha visão (ainda acho cedo pra avaliar), o time do Palmeiras do meio pra frente está excelente, porém, a minha maior preocupação e o meu medo é a nossa zaga, precisamos urgentemente de um zagueiro top para fazer dupla com Vitor Hugo, agora cá entre nós, com é ruim este Leandro Almeida hein?? Os jogadores que pode se destacar é o Erik, o Moisés pode surpreender, mas também outro jogador que pode se destacar e ser uma grata surpresa é o Régis.

Palmeiras foi bem superior e mereceu vencer, apesar da fragilidade do adversário. Boa estreia do Erik e oportunismo do Moisés. Zé Roberto bem. Mas também teve muito bicão, muito 2015 e até gol do Allione.

Não, o “muito 2015” que eu quis dizer é do futebol meia-boca mesmo.

E ter que aguentar aquele aleCONE se arrastando em campo o primeiro tempo todo Pelo amor de Deus…. Dracena deve ter falado pro Leandro Almeida fica ali no cantinho e não enche o saco que eu cuido do resto Kkkkkkkkkkkk, Moises e Erik quebraram a mesmice que o time estava desde o ano passado, melhor Gabriel Jesus Robinho ficarem espertos ou vão perder a posição.

Se o Curica foi campeão do mundo num torneio de verão é só vencermos sábado e seremos
bi da América.

Pra uma primeiríssima e superficial impressão, gostei da personalidade do Erik e do jogo do Moisés, quem sabe o Moisés possa ser uma boa surpresa, tomara.

primeiro amistoso do ano, no sportv 2, 3vv pecou de não falar deste jogo, quem está vendo, o que acha?
achei que o treinador foi mal, muito mal… o time tem uns lampejos de time bom, mas está a cara do nosso reizinho paulo nobre, cara de ressaca/férias

Esse comentarista Raphael do Sportv é muito ruim, só está colocando defeito em um time que faz seu primeiro jogo no ano e ainda está na pré-temporada. E ainda coloca nas entrelinhas que o Palmeiras teve sorte quando ganhou a Copa do Brasil no ano passado.

Por que a RGT/Sportv só coloca comentaristas que detestam o Palmeiras para comentar os jogos do clube? Será que fazem isso para irritar o torcedor palmeirense?

Com certeza caro JESSÉ, eles (RGT/Sportv) fazem isso para irritar a torcida palmeirense e o pior de tudo é que tem muitos palmeirenses que assistem essa m… , eu torço e muito que o Palmeiras assiste o quanto antes com o Esporte Interativo.

Infelizmente a sorte foi nossa maior aliada na conquista da Copa do Brasil de 2015, Jessé. Gostemos ou não, isso é fato. Não quer dizer que a RGT precise nos lembrar o tempo todo, mas o torcedor com um mínimo de bom senso também não deve se esquecer disso.

Na questão da sorte, o comentarista não falou nenhuma besteira.

Não se trata de desmerecer a conquista, apenas de situá-la no devido contexto. Daqui a 50 anos, quando a maioria de nós não estiver mais por aqui, os registros mostrarão nosso terceiro titulo de Copa do Brasil, isso ninguém vai tirar do Palmeiras. Infelizmente a pobreza do futebol apresentado na maior parte da temporada passada (inclusive na campanha bem sucedida na CB) não pode ser desprezada por quem vive este momento, afinal da última vez em que nos deitamos sobre as glórias de um título nacional sem apresentar consistência o resultado meses depois foi fúnebre.

Desculpa, Corrêa. Você pode dizer que não “sobramos” nessa CB… que quase fomos eliminados em alguns momentos, etc. Mas sorte? Dizer que foi na sorte é sim, desmerecer o título. Em alguns momentos foi mais na raça que no futebol? Sim. Mas isso faz parte do futebol. Nosso desempenho no Brasileiro foi pífio? Foi. Mas isso só deveria ser avaliado caso não tivéssemos ganho a CB. Honestamente, pra quem ganha a Copa do Brasil, não importa ser o 2º ou o 15º no Brasileiro. Não muda nada. Se eu queria ter um time que tivesse disparado na frente e ganhado o Brasileiro? Sim. Mas fiquei muito, muito feliz pela conquista, e ainda do jeito que foi. Em 2012 ganhamos, mas sem enfrentar ninguém relavante (com exceção do Grêmio). Esse ano eliminamos 4 times grandes. E não importa se estavam em boa ou má fase… são times grandes. Dizer que foi na sorte é desmerecer a competência do Prass, a estrela do Dudu, o jogo que o Jesus fez contra o Cruzeiro, que o Barrios fez contra o Inter, que o Salles fez contra o Santos… Você não ve torcedor de outros times dizerem que “ganharam um título na sorte” e não vai me ver dizer, porque o Palmeiras não ganha titulo nenhum na sorte. Na boa? Nenhum rival cresceu pra cima de mim em 2015/2016. Se algum torcedor rival tenta zoar você fala “Realmente, ganhamos na sorte. Não merecemos…”? Desculpa, isso não vai me ver fazer. A temporada do Palmeiras foi boa SIM. POrque foi campeão nacional. “Se” o SCCP não tivesse ganho o título, a temporada deles teria sido boa como foi? Então….

Assistindo ao jogo do verdão com o Libertad, 40 do primeiro tempo. Realmente esse ano promete muitas emoções pra nós. Organização tática revolucionária do palmeiras e do Marcelo Oliveira, pra deixar Guardiola e Luís Henrique invejosos: meio campo inexistente e ligação direta da defesa ao campo de ataque com chutões dos zagueiros e do goleiro Fernando Prass. De fato, meio campo habilidoso pra que?

Início de temporada, ritmo lento, jogo amistoso. Podem listar mais uns 50 motivos para justificar o sono que o primeiro tempo deu no torcedor palmeirense, provavelmente todos eles terão fundamento. O que não tem fundamento é iniciar uma nova temporada sem ter sanado o maior problema para o futebol “abaixo da linha da pobreza” apresentado em boa parte de 2015, a falta de um camisa dez ou de um meio-campo minimamente criativo para acabar com esse bumba-meu-boi que simplesmente leva nada a lugar algum. É repetitivo, mas não pode ser esquecido: de nada adianta ter milhões no cofre se quem tem a chave dele sofre de incompetência crônica.

Mas ganhamos de 2X0, estamos na final, o dinheiro continua no colchão, pra que mostrar habilidade? Se ganharmos do Nacional, mesmo nos pênaltis, já será um ano vitorioso.

Gastar o que ainda não tinha entrado em caixa foi o que o Belluzo fez em 2009. Qual o resultado ? Sem título, pq futebol não é matemática, e sem dinheiro por mais 3 ou 4 temporadas.

Mas se não fosse o Belluzzo a conceber a Arena, seu querido presidente também teria que gastar as receitas antecipadamente, e provavelmente na 2ª divisão, coisa que quase aconteceu. Aí eu queria ver se não iria aceitar a ajuda da Crefisa rapidinho, ou se não iria aderir ao Profut para ver se sobrava algum caraminguá. Aliás, nem teria sido reeleito.

Qual a relação da Arena com “gastar o que ainda não recebeu”? Ele nos proporcionou a Arena, foi ótimo. Mas gastou antes de ter, e foi péssimo. Vocês estão pedindo pra gastar antes de ganhar e o cara mostrou uma vez que isso foi feito e não deu certo. Rebata com um argumento no mesmo assunto, pelo menos….

Você na sua casa não compra nada para pagar depois? E o argumento tem relação com o assunto sim, sem a Arena e não sei quanto tempo sem patrocínio, o queridinho de vocês ia ter que antecipar receitas sim, ou então estaria na Série B.

A relação da Arena com gastar o dinheiro que não recebeu significa que com a Arena, o queridinho não precisa antecipar as receitas, pois a Arena gera receitas para que ele não precise gastar o que não recebeu. Se não existisse a Arena, o queridinho não teria emprestado dinheiro do próprio bolso, e até pra trazer os meias-boca que ele adora, teria que antecipar cotas de TV, e aceitar ajuda de patrocinadores sim.

Eu não tenho nenhum “querido presidente”, torço pelo Palmeiras. Só estou aqui comentando alguma coisa, porque para muitos aqui nunca somos competentes. Quer dizer então que não fomos campeões por mérito, e sim por sorte ? Então porque não analisamos o campeonato brasileiro dessa maneira também, em vez de achar que não fomos campeões por incompetência, podemos achar que foi por azar, que tal ? A questão pela qual citei o Beluzzo, foi pra mostrar que futebol não é matemática. Ele investiu uma grana que não tinha, achando que seria campeão e os lucros cobririam os gastos, no entanto, nem pra libertadores nós fomos. Mas a conta que tinha pra pagar continuou existindo, aquele time foi desmanchado e só tivemos um time competitivo novamente ano passado, 5 temporadas depois. Quer dizer, pra alguns aqui, nem no ano passado. Eu NUNCA citei presidente, nem diretoria nenhuma. Só defendo que o time não é o lixo que alguns aqui teimam em dizer que é. Somos os legítimos campeões da Copa do Brasil com méritos. Superamos todos os times que enfrentamos. E temos um time muito competitivo. Se o tal presidente achar que tem que gastar hoje o que se projeta que será lucro ao final de 2016, ou se ele acha que isso deve ser gasto somente em 2017, problema dele, não me importo com isso, só quero um time pra torcer e, apesar de muitos aqui acharem que não, eu acho que desde o ano passado, já temos esse time. Enfrentamos todos os rivais atuando, ou melhor, ou de igual pra igual. Estou comentando em defesa do time, não da diretoria. Simples assim.

Ninguém, ou pelo menos eu, disse que o time é um lixo. Falo que o time é mediano, com alguns poucos bons jogadores, e que poderia ter sido reforçado. E na minha opinião tivemos muita sorte em ganhar a Copa do Brasil. Ninguém quer que o presidente contrate bons jogadores para não pagar depois. Agora, se ele tem que saber, e tenho certeza que sabe, o quanto pode gastar e trazer jogadores com qualidade para sermos sempre mais fortes que os rivais, independentemente se eles se desmancharam, ou não, se estão jogando um bom futebol ou não.

As poucas vezes em que comentei aqui foi em defesa do TIME. Nunca elogiei presidente, diretor, conselheiro, etc. Mas todo comentário meu tem como resposta um “querido presidente”, “nobrete”, ou coisa que o valha. Se você acha o time mediano, direito seu. Eu já acho que o time foi campeão com méritos. Se preocupam tanto em taxar isso ou aquilo do tal “querido presidente” que acabam envolvendo os jogadores e o time junto. Querem jogadores renomados, mas esquecem que um dia, esses também foram desconhecidos. Se os rivais se desmancharam ou não, isso é problema deles, o fato é que nosso time já era forte ano passado, antes desse desmanche e ficou mais reforçado esse ano. Até quarta as novas contratações ainda nem haviam jogado e já eram taxados de “baciada”. Considerar um time campeão e contratações que ainda nem estrearam como “baciada” é, no mínimo, injusto.

Eu acho que você vai ter absoluta razão caso os reforços se mostrem todos fracos. Ano passado, erraram em algumas contratações, mas acertaram na maioria. Se esses jogadores que vierem mostraram um bom futebol, e formos mais fortes que os rivais, acertamos. Senão, erramos. Se tivéssemos trazido o Conca e ele não jogasse nada ou se machucasse sempre, não teria sido um erro? Da mesma forma que se o Régis jogar muita bola, terá sido um acerto. Meu único problema com essas críticas é que estão sendo feitas antes dos caras jogarem. Moisés, Régis e Érik, mostraram que merecem, pelo menos, uma chance de mostrar a que vieram. Jean e Edu Dracena vieram com bagagem…. Então, acho mais prudente esperar.

Engraçado, nenhum clube chinês se interessou por jogadores do Palmeiras. Com tanta qualidade que temos no nosso elenco é de se estranhar.

Assim como não levaram ngm do atlético, ou do Santos ou do Gremio. é uma questão muito mais de multas rescisórias frágeis aliadas ao fato do clube ter sido campeão do que de qualidade em si. Tudo bem você achar o elenco da SEP ruim, direito seu, mas a China não pode ser usada pra referenda isso.

Os gambás não tem poder de decisão sobre os jogadores, dado que suas multas recisórias para o exterior eram baixas e seus “passes” não pertenciam ao clube. No Palmeiras, a única preocupação é o GJ pois o Gorduxo 9 está urubuzando ele e o Palmeiras fez a besteira de “doar”parte do seu passe e ostentar apenas 30%.

Exatamente Danilo, a multa do Dudu é superior a R$ 130 milhões, valor maior que a soma dos 5 jogadores do SCCP que foram para China.

A China contrata TÃO BEM que veio aqui e perdeu pro XV de Piracicaba. Belo argumento, Aroni. O Grêmio, o Inter, o São Paulo, o Atlético… todos tem “times horríveis” porque nenhum chinês levou ninguém. E do Santos levaram o reserva, porque a China é maluca. Agora se você acha que o Geuvanio vale 1mi por mês…. tudo bem. Direito seu.

É possível obter lucro, mesmo “gastando” todo o lucro investindo em jogadores.
Até onde vai meu conhecimento, lucro é medida final da Demonstração de Resultados do Exercício, a chamada DRE. É o valor que “sobra” quando das receitas se deduzem os custos. Percebam que do orçamento que vazou, os valores são receitas e despesas, portanto são contas sintéticas da DRE. O valor do lucro entra direto no Patrimônio Líquido (PL). Agora vamos para o Balanço Patrimonial (BP) para entender como é possível aplicar o lucro em contratações. O BP é dividido em dois lados, um com os ativos e outro com os passivos. O lado do ativo representa aonde estão investidos os recursos (jogadores, salários, imóveis, CT, etc.). O lado do passivo represente os meios que a instituição utiliza para captar recursos, seja por meio de empréstimos, fornecedores, impostos, etc. que são conhecidos como “passível exigível”, pq um dia será exigido, seja por meio de recursos dos donos da entidade, o chamado Patrimônio Líquido, “recursos próprios”, “passivo não exigível”. Portanto, a entidade capta recursos (passivo exigível e PL) e os aplica em ativos. Todo aumento do passivo (exigível ou PL) implica, NECESSARIAMENTE, um aumento de igual valor nos ativos ou uma redução de igual valor de outro passivo; Exemplo: se a empresa pegou 10 milhões emprestados, em algum lugar ela usará esses 10 milhões; mesmo que deixe parado no “caixa”, estará aplicando o recurso, já que “caixa” é um ativo; ela pode construir um CT, comprar um terreno, ou então pagar outra dívida, pagar impostos. Não importa, o total do passivo sempre será igual ao total do ativo. Bom, vamos continuar. O Palmeiras prevê um lucro de R$ 33 milhões. O valor do lucro entra direto no Patrimônio Líquido (PL), aumentando o total do passivo pelo aumento dos recursos próprios. Assim, esse lucro permite que seja reduzido o grau de endividamento, de alavancagem, e assim propicia acesso a taxas de empréstimos mais vantajosas. Bom, como eu disse, o lucro vai direto pro PL que é uma conta do passivo. E, como eu expliquei, se aumentou o passivo, só há duas possibilidades: ou aumenta o ativo, ou diminui outro passivo. Então, esses R$ 33 milhões podem ser deixados no caixa, podem ser usados para pagar impostos, empréstimos, para reformar o CT, para comprar cadeira, para compra carro, para COMPRAR JOGADOR. Portanto, é perfeitamente viável que o Palmeiras utilize parte desses R$ 33 milhões em contratações; agora se vai ou não, aí é outra história…

Para deixar mais claro: lucro é uma conta da DRE. Na DRE os investimentos não entram nem como custos, nem como despesas. “Ah, então um time pode gastar 40 milhões num pato, perder o jogador por falta de salários e mesmo assim não ter prejuízo???” Não, ele terá de reconhecer o prejuízo. Investimentos não entram na DRE, mas os ganhos ou perdas com investimentos entram na DRE. Então, se o Palmeiras pagou 20 milhões pelo DUDU, e o vender por 50 milhões, terá de reconhecer um “ganho de investimentos” no valor bruto de 30 milhões. Nesse caso o lucro aumentaria em 30 milhões, mas o caixa aumentará em 50 milhões. Percebem a diferença? Os 30 milhões de lucro vão pro Patrimônio Líquido (um passivo), os 20 milhões que representavam o DUDU no ativo, vão ser “retirados” do ativo, e os 50 milhões da venda entram no caixa. Assim, o ativo caiu 20 milhões mas aumentou 50 milhões, saldo de 30 milhões. O passivo aumentou em 30 milhões. Portanto, o princípio que eu expliquei no comentário anterior foi atendido: o passivo aumentou em X, o ativo tem q aumentar em X, ou outro passivo reduzir em X, ou qualquer mistura dos dois que mantenha o total do ativo igual ao total do passivo.

Agora ta mais do que provado—quando Valdívia disse que o DP médico e Dp preparação física, eram de terceira categoria !! ta CX e F Gabriel e Rodrigo !! Quem mais se habilita a entrar no labirinto ????

Pessoal vamos ser didáticos: o negócio do Palmeiras é futebol, ou seja, se o “produto” futebol não for bom não vai ter porra de lucro algum. Para ter lucro precisa ter produto bom, e para ter produto bom precisa ter jogador bom, ou seja, tragam um Camisa 10 porque o Mico Xavier pipocou (de novo) que esse é o ano do nosso produto ser o melhor da vitrine…….

Você colocaria 100mi da sua empresa num investimento que sabidamente não terá retorno? Sem pedir ou esperar nada em troca? Então, o “seu Crefisa” também não. E se ele está investindo 100mi (e querendo investir mais) em algo que não vai dar retorno (somente emocional), realmente, as empresas dele estão fadadas a fechar…

Jogadores que viajaram para disputar a Copa Antel 2016, em Montevidéu. Goleiros: Fernando Prass, Vagner e Vinícius Silvestre;
Laterais: Lucas, João Pedro, Taylor, Zé Roberto, Egídio e Victor Luís;
Zagueiros: Vitor Hugo, Edu Dracena, Leandro Almeida, Roger Carvalho e Thiago Martins;
Volantes: Arouca, Gabriel, Jean, Matheus Sales e Thiago Santos;
Meias: Robinho, Moisés, Régis e Allione;
Atacantes: Alecsandro, Dudu, Gabriel Jesus, Cristaldo, Erik e Rafael Marques.

Mais uma bacia de contratações, muito dinheiro gasto e mesmo assim o time vai com a defesa capenga jogar a competição mais importante do calendário. Deve ter um tanto de crueldade ou má vontade nisso. Não pode ser só erro de analise ou incompetência.

É mesmo, no esquema do MO quem arma as jogadas do time são os bicões dos zagueiros, então precisamos de beques bons que tenham chutes fortes, assim seremos campeões de tudo em 2016 – gastar com jogador que pensa, pra quê, né?…

Será que o Dracena já tá treinando “field goal” com o Vitor Hugo e Fernando Prass?

A defesa não tá capenga, ao contrário, melhorou: Dracena é líder, combativo e experiente, não merece tantas críticas. Roger Carvalho foi uma contratação bem questionável, mas é melhor esperar o cara entrar em campo primeiro. Falta, sim, mais um zagueiro pro lugar do L. ALmeida e só… Ainda devemos pontuar que a proteção à zaga está muito melhor qualificada com a volta do Gabriel e a chegada do Jean.

Verdade. Enquanto se der importância demasiada a um único setor, e esquecer completamente de outros, o futebol apresentado pelo time será assim..capenga. E quando a quantidade se sobrepõe à qualidade, então.

E sobre o 3vv, nunca o vi (e ainda não o vejo) como um site com interesse político. É sim, o único site da mídia palestrina a abordar mais profundamente os assuntos políticos do clube. Mas isso que dizer mais que os envolvidos tem interesse numa estruturação do clube, em ter uma (verdadeira) gestão profissional e fazer do Palmeiras um clube sólido (e não só ganhar título em 2 anos e “depois a gente vê”). São torcedores politizados. Por ter uma crítica consciente e bem formulada, apontando possíveis soluções, passam pra alguns a imagem de ter interesse político. É muito difícil imaginar que qualquer um faria campanha política num site de discussão de futebol… é quase o mesmo que tentar ser deputado fazendo campanha numa padaria.

Sinceramente? Acho que o Presidente é “mais um” da história do clube. A gestão passada “2013/2014” pode ser colocada próxima as piores gestões dos últimos anos, e pra sorte dele, ter melhorado um pouco deu o argumento de “estávamos economizando pra poder voltar com tudo em 2015/2016”. Alias, essa ultima gestão, pelo menos na parte que enxergo, é uma gestão OK. Fez o básico, ganhou um título e montou um bom time. Mas como bem dito no ultimo post, as boas coisas da gestão dele acabam apagadas pelas promessas oportunistas que não chegaram nem próximas de serem cumpridas. Os jogadores mal contratados tem em toda gestão, em todos os times. Não me espanta. Me espanta é ver a mídia elogia-lo como economista, como o Palmeiras devendo as bicas pra ele. Ver o time do Palmeiras no mesmo patamar que os outros do país me impede de classifica-lo como “um dos piores presidentes do Palmeiras”. Mas ver o Palmeiras no mesmo nível dos demais, estando “os demais” em decadência, me impede de fazer um mínimo elogio sequer….

Lendo o artigo me parece claro que o grande ponto é a necessidade de prever lucro em um clube de futebol sem fins lucrativos. Quanto a isso, não tenho condição alguma de discutir finanças com quem quer que seja, não consigo dizer se o valor “X” poderia ser melhor investido em “A” ou “B”… porém, vou pontuar duas coisas que me chamaram atenção: 1) O nosso time não é ruim, poderia ser melhor, mas, ainda assim, estamos, no mínimo, entre os 3 do país. 2) Ninguém está trazendo grandes jogadores, a situação do mercado (dólar alto, China, etc) espanta qualquer grande investimento e, se a conta para contratações for feita sobre os 30 Mi, basta uma cálculo simples pra ver o quanto é difícil trazer alguém de fora.

Muito bem colocado.
30M parece muito né? mas se eu te disser que só nesta janela de transferências o palmeiras já gastou quase isso nestes 8 jogadores?é só fazer as contas! Não tem jeito, se gasta 30M querem que gaste 60M, foi essa visão imediatista que levou o palmeiras ao caos financeiro. Aí coloca 30M em um 10 e o cara vive machucado pq se preferiu investir em jogador do que em estrutura.

Bom, achei que o post esculachou geral…rs. Usou força desproporcional, não li isso tudo aqui, só se foi no twiter…Mas para quem não tinha entendido, agora ficou claro. Só me explica como o social da tanto preju, já que não fica claro as despesas/receitas que eles apresentam, digo, é muito raso..

Verdade victor, no orçamento de 300M da SEP qual o impacto do Social? será tudo isso? E mais: claro que tem q separar, óbvio, mas isso pode ser feito numa canetada? acho MUITO difícil.

É… e tem gente por aqui que acha nosso que nosso presidente é um mestre das finanças… Sabem de nada, inocentes!!! Mas, é melhor eu ficar quieto. Segue o jogo…

Se esse lucro estiver sendo utilizado pra pagar dívidas gerais entre social e futebol isso é muito bom. Não adianta ganhar 30 milhões e torrar tudo em jogador. Eu não manjo de dinheiro assim como o Nobre. E pelo que vi ele falando de dinheiro duvido que mais alguém aqui entenda tanto.. Financeiramente falando o cara manja demais, seria muito amadorismo meu meter as caras num assunto desses. Entendo que se o Palmeiras ganha mais do que gasta esse lucro deve ser utilizado em partes para pagar dívidas anteriores feitas por más gestões. Pra mim isso é evidente. Espero que Nobre esteja fazendo isso. Na minha opinião é o cara mais recomendado pra isso. Mas é aquela coisa né.. “Coitado do Homem que confia em outro Homem.” Custa nada fiscalizar o cara.. Mas jamais vou duvidar de seus conhecimentos financeiros pois é sabido por todos que é até difícil alguém acompanhar o raciocínio do Nobre quando o assunto é dinheiro. Vi várias entrevistas dele. Uma chamou atenção. Na mesa da ESPN com ele falando e os entrevistadores com cara de paisagem. Um deles o Juca Kfouri.

Prepara a chuleta! Fellype Gabriel pode parar no Internacional!

Grande contratação do Inter. Vamos perder uma referência futebolística. Como agradecimento ao monstro F. Gabriel vou pagar sua passagem de ida para Porto Alegre.

Só mais um exemplo de como as contratações são feitas de forma amadora no Palmeiras. Pena que aquela turma que acha que a Crefisa vai falir e que a FAM vai fechar não consegue enxergar o óbvio: se já ta indo, veio pra quê?

Só para constatar. Futebol, dá receita, lucro, time forte e TÍTULOS. Já o Clube Social, dá despesas, dívidas, times mediocres e REBAIXAMENTO.

Leio todos os posts do Vicente continuo a crer que é mais critica politica.
1º não me lembro de ler, mesmo se referindo ao presidente usando o nome do mesmo PN.
Concordo de se bater muito na tecla da separação do clube e do social;
Pergunta, isso pode ser feito na canetada pelo presidente? Se não, esqueçam é tudo balela.

Se dá pra prorrogar o mandato pra três anos como quer o seu querido presidente, dá pra separar futebol e social sim senhor. O resto sim é balela. Ou coisa de quem não quer enxergar o óbvio.

Vicente respeito muito vc!

Mas, pelo menos em relação à bilheteria sua análise foi rasa. É só pegar o artigo publicado aqui mesmo: —– http://3vv.com.br/2016/01/as-receitas-de-bilheteria-o-efeito-arena/ —— E ver se a previsão de entrada é de 40 milhões em bilheteria estaria prevendo uma queda de quase 50% de bilheteria mesmo com Libertadores? Será que isso tem lógica? Vc é um cara inteligente e te admiro como palmeirense, mas especificamente nesse ponto a análise do Artigo que foi acusado de “político” foi falha. A lógica seria que esse realmente é o Valor devidamente arrecadado. Com Avanti tbm deve girar em torno disso. ————– Sobre o lucro concordo com vc em relação ao time forte e isso é fundamental, tbm acho que poderíamos nadar de braçada inclusive com a ajuda da CREFISA, mas não vejo maldade em ter lucro e em prever lucro, desde que não seja só contábil, se for lucro real que gere fluxo de caixa aí concordo plenamente. O time é forte! Poderia ser mais? Sim, mas é futebol e pode ser que trazer contratações caras prejudique o equilíbrio do Elenco. Ah no meu modo de ver acho que fazendo um lucro REAL em 2015 podemos planejar a médio e longo prazo construir esta máquina que vc está falando. Acho que a sua ideia é boa, mas não acho o modelo do PN ruim. Sobre a questão de vazar isso propositadamente é bem provável que tenha acontecido, mas mesmo isso é ponto para a Assessoria do Presidente como vc disse. Antes, nem controle sobre isso tínhamos!

Nao duvidei da bilheteria. A dúvida que eu tenho e muita gente tem é a sobreposição de receitas entre Avanti e bilheteria. Não está claro se essa receita é líquida. Mas mesmo assim isso é irrelevante no artigo. O artigo propõe o debate sobre prever um lucro de 30 milhões ou diminuir essa previsão de lucro e investir num time forte o suficiente para vencer os 2 principais torneios que vai disputar. abraços.

Bom dia. Mas se o lucro é PREVISTO, ele não estará disponível ao final DESSA temporada, logo, não deverá ser levado tudo isso em conta na temporada 2017 ? A sugestão aqui é que se gaste dinheiro que poderá entrar no decorrer da temporada antecipadamente ?

EXATAMENTE, é uma PROJEÇÃO!

Falem time que tem um elenco melhor, incontestavelmente, que o palmeiras.

É incrível como nada presta pro palmeirense, o inter, reconhecidamente um time com gestão recente bem melhor que a nossa está interessado no FELLYPE GABRIEL!!! Temos quase 40 jogadores no elenco profissional e a sugestão é contratar mais e mais baseado numa projeção pra daqui 12 meses?

Se o nosso elenco é medíocre os dos nossos concorrentes aqui em sp são o que?

Queria ver se fosse a gente contratando o marlone! DIO MIO.

Nunca nada ta bom, nunca se reconhece que houve uma mudança DRÁSTICA no futebol palmeirense. Em anos anteriores pra contratar era um parto, só vinha jogador ” na faixa”, emprestado ou loucuras tipo wesley, valdivia e etc. E mais, contratava com o campeonato em andamento, só os refugos e sobras.

Agora a gente PAGA 13M no erik, 4M no moisés, 4,5 no jean, 3M no RM, tudo antes de qualquer amistoso de pré temporada e não se reconhece.

Lá vem esse papo outra vez, de que “quem tem o elenco melhor que o Palmeiras”. Não interessa! Temos que ter o time mais forte que os outros, independente de como eles estejam e quem queiram contratar. Pouco importa se o Inter está forte, se os Gambás se desfizeram dos melhores jogadores, se o Santos manteve seus jogadores e o car.a.lho a quatro. Temos que nos fortalecer sempre, se queremos chegar ao topo e se manter lá. E se der pra trazer mais um bom meia de 20 milhões, tem que trazer, não tem que guardar o dinheiro no cofre.

Não interessa? Então pq lá no palmeiras tem um mural enorme com “campinhos” com o elenco e o esquema tático de todos os times da série A? PQ interessa e muito saber sobre os concorrentes e traçar uma relação entre o seu elenco e os deles. Tem 40 jogadores no elenco, os que sobram não estão conseguindo negociar, e a solução é torrrar 33M em mais jogador? faz o que com os que temos? rasga dinheiro? desvaloriza o patrimonio? Prefiro MIL vezes que este dinheiro seja investido em estrutura, departamento médico, físico e equipamentos. Foi muito por isso que os gambás venceram o BR, veja quantos jogos renato augusto, gil, jadson, e love ficaram fora por lesão e compara com o nosso: toda semana tinha um machucado. Esse nosso problema é antigo, em 2009 perdemos o BR pq Ramos, pierre e CX10 se machucaram na reta final. Coloquem Cx10 e Fellype Gabriel em condições físicas e não vamos precisar ir atrás de um 10.

Você não compra nada para pagar depois? Compra tudo a vista? Se sim, é exceção. Porque dever não é crime, crime é não pagar o que deve. E nessa caso não seria dívida, e sim, investimento. Se a diretoria entende tanto de finanças, que tirou o Palmeiras da falência (será?), tem que ter um previsão orçamentária e saber o quanto pode gastar no ano.

Já investiram quase 30M em jogador somente nessa janela de transferência. Essa história de “comprar pra paga depois” nos levou ao caos dos últimos anos fazendo com que Tirone tivesse que aceitar migalhas da globo entre outros absurdos. Se tivesse necessidade real disso tudo bem, mas não é o caso na minha opinião, afinal já pagaram o wesley e o valdívia? Jogar pra próxima gestão é covardia

Não estou falando da gestão do Tirone, nem da gestão de 2009, estou falando agora, quanto pode investir? Não falei em gastar algo que não possamos pagar. Mas se podemos investir 30 e pagar depois, dentro de um planejamento, qual o problema?

Pura perca de tempo, Criscio. Esse pessoal está acostumado com futebol medíocre, em aplaudir renda, se satisfazer apenas com lucro que vai para o cofre forte inviolável. Se vier um título de vez em quando, no bumba meu boi mesmo, tudo bem. Só teremos a hegemonia outra vez com ousadia, sem medo de errar, saindo da letargia em que estamos. Faça quando você for presidente.

E por favor, Vicente, quando esse dia chegar esteja em campo na hora em que uma taça for entregue, mas tenha a decência de deixar para os jogadores, os VERDADEIROS protagonistas das vitórias (e das derrotas), o privilégio de levantá-la. O protagonismo de um dirigente de futebol precisa ser visto em atitudes, em iniciativas, em ousadias e em ambições, não em fotos. O resto é balela e amadorismo.

Vicente e o fluxo de caixa? o lucro pode ser apenas contabil, precisa avalia o fluxo de caixa para ver se esse dinheiro realmente vai entrar nos cofres ou se é apenas um lucro contabil mas que não representa lucro no caixa imediatamente, analisar os numeros contabeis apenas como lucro ou prejuizo é muito pouco.

Bom ponto Renan. Nem todo lucro é geração de caixa. A matéria publicada na imprensa é superficial (ok alguns acham que meu post também… fazer o quê?). Mas realmente os tais 30 MM de lucro não são completamente caixa. Mais um ” misleading ” da matéria. Agora usam isso para enaltecer a gestão. Ok, sem problemas. Entretanto quando eu cito o referido lucro estou provocando o debate. Faz sentido gerar um lucro (ou caixa, são coisas diferentes, eu sei) ou faz sentido reduzir a previsão desse ganho no ano e contratar e pagar salário de jogador bom? Mattos não é um super gerente de futebol? Ele deve saber onde contratar dois excelente jogadores com essa grana. Ou não? Abs

a contabilidade é complexa e o que as materias de jornais e clubes divulgam mensalmente é muito superficial, vamos aguardar as demonstracoes financeiras que todos os clubes devem divulgar ate marco, com elas em maos acredito q podemos fazer uma analise melhor, o fato é ter lucro nao significa dinheiro em caixa e tambem nao significa que nao esta sendo investido em jogador, a compra de um jogador nao passa pelas contas de resultado, compra de jogador é fornecedores contra intagivel ou passivo contra ativo, por isso um clube pode gastar 100 milhoes na compra de um jogador acabar com o caixa do clube se meter em dividas mas apresentar lucro no ano. Ate o momento com as informacoes divulgadas nao consigo concluir nada, apenas que a imprensa precisa de noticia para vender jornal.

Boa, Vicente! A memória seletiva existe mesmo, mas tem alguns que sofrem de amnésia total… Aí não dá nem para conversar.

Sério isso? Quem esses caras pensam que são? O palmeiras deveria pedir o guerreiro e mais 50 milhões pra colocá-los em seus devidos lugares.

Principal sintoma, que demonstra que algo no reino verde é mais firula que técnica, é o apoio incondicional dos comentaristas, principalmente RGT, dão à administração atual. Fez coisas pelo Palmeiras, mas, continua com o rabo preso com o “mandaChuva” do conselho. Sei do amor do Nobre pelo Palmeiras. Reconheço que sua grana nos livrou de boas, resquícios de administrações anteriores, mas faltam-lhe “bolas”, para peitar o statos quou.

Perfeito, irreparável! É muita falta de honestidade com o próprio Palmeiras “não querer entender” e sair atribuindo a “política da oposicao”. Não há uma incoerência no que foi falado até agora. Pobre Palmeiras que é cercado de acéfalos.

CX 60 dias para se recuperar….E ai vao ser necessários mais 30 pra entrar em forma e em campo. O que acontece com ele?

O problema não é o que acontece com ele, Fabrízio, mas quem acredita que Cleiton Xavier seria “nossa melhor contratação” para 2016. Só mesmo quem tem alto nível de embotamento mental para acreditar que a Crefisa vai falir ou que a FAM vai fechar é que embarca nessa.

Eu prefiro o bom e barato na 2ª divisão. Eu não quero o título do Brasileiro e nem da Libertadores; vamos economizar! ah, ah, ah, ah.
Sem gozação! Seu comentário não merece reparos.

Vicente, não perca seu tempo tentando implantar neurônios no vácuo das mentes doutrinadas pela “administração moderna e profissional”. Para algumas pessoas, declarar-se fã do amarelo significa que você odeia o azul e o vermelho. A falta de argumento delas – e algumas justificativas pífias pra mim beiram o nada, portando dá na mesma – leva àquela constatação de que quando se baixa o nível de um diálogo travado com um ignorante a gente fica em desvantagem, afinal nosso interlocutor estará em seu habitat lamacento.

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