{"id":1175,"date":"2008-09-14T00:00:00","date_gmt":"2008-09-14T03:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/3vv.com.br\/beta\/2008\/09\/prof-luiz-g-belluzzo\/"},"modified":"2026-03-06T05:58:14","modified_gmt":"2026-03-06T08:58:14","slug":"prof-luiz-g-belluzzo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/prof-luiz-g-belluzzo\/","title":{"rendered":"3VV Entrevista: Prof. Luiz G. Belluzzo"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Esta entrevista foi publicada originalmente no <a href=\"http:\/\/terceiraviaverdao.blogspot.com\/2008\/09\/3vv-entrevista-prof-luiz-gonzaga.html\"><b>Terceira Via Verd\u00e3o do blogspot.<\/b><\/a> Os coment\u00e1rios originais est\u00e3o l\u00e1. Os novos coment\u00e1rios devem ser publicados aqui.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No futebol dos dias de hoje tem se falado bastante sobre a import\u00e2ncia do planejamento. Muitos falam mas poucos na verdade sabem exatamente que pr\u00e1tica \u00e9 essa que foi \u2013 como outras tantas \u2013 importadas do mundo dos neg\u00f3cios para o mundo das quatro linhas, 22 jogadores e uma bola.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O curioso \u00e9 que geralmente usa-se um termo no futebol para justificar vit\u00f3rias e derrotas: \u201cessa diretoria soube planejar\u201d ou \u201cfaltou planejamento&#8230;\u201d. H\u00e1 diferentes conceitos de planejamento se voc\u00ea pesquisar entre os gurus de administra\u00e7\u00e3o, mas na ess\u00eancia todos convergem para uma defini\u00e7\u00e3o relativamente simples e que pode ser aplicada desde aquela padaria ao lado da sua casa at\u00e9 as maiores corpora\u00e7\u00f5es mundiais.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Uma delas:<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201cPlanejar \u00e9 especificar os objetivos a serem atingidos e decidir antecipadamente as a\u00e7\u00f5es apropriadas que devem ser executadas para atingir esses objetivos\u201d.<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Belo!<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mas h\u00e1 um cuidado que executivos de hoje devem tomar. Ap\u00f3s d\u00e9cadas de movimenta\u00e7\u00f5es lentas e previs\u00edveis nas din\u00e2micas de mercado, as diferentes rupturas tecnol\u00f3gicas levaram as organiza\u00e7\u00f5es a serem mais \u00e1geis na defini\u00e7\u00e3o e na revis\u00e3o desse planejamento. Aquilo que antes era trabalhado em prazos de 5 anos, hoje n\u00e3o consegue se sustentar com prazos de&#8230; meses.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S\u00f3 pr\u00e1 ficar num exemplo, Bill Gates j\u00e1 palestrou afirmando que sua empresa revisava o seu planejamento<br>estrat\u00e9gico uma vez por&#8230; m\u00eas!<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Claro, abstraindo dramatiza\u00e7\u00f5es e trazendo para a realidade da SE Palmeiras, torcedores mais atentos perguntam: estamos fazendo isso? Estamos planejando? Os nossos objetivos s\u00e3o claros? Temos uma defini\u00e7\u00e3o sobre quais a\u00e7\u00f5es, quais caminhos estamos abrindo para ating\u00ed-los?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nada melhor para responder a essas perguntas do que o Professor Luiz Gonzaga Belluzzo, Diretor de Planejamento da SE Palmeiras. E fui para uma entrevista com o Professor Belluzzo sobre Planejamento do Sociedade mas sa\u00ed com muito mais&#8230; em uma conversa de mais de uma hora aprendi mais um pouco sobre as coisas do Palmeiras, desde sua funda\u00e7\u00e3o at\u00e9 chegarmos ao que somos hoje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Procurei transcrever de maneira fiel a conversa, para tentar passar n\u00e3o s\u00f3 o conte\u00fado mas tamb\u00e9m a atmosfera de como as id\u00e9ias v\u00eam \u00e0 mesa nesse tipo de assunto.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Apreciem&#8230; sem modera\u00e7\u00e3o!<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">&#8212;&#8212;-<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vicente Criscio: Muito Bem Professor, o senhor atualmente \u00e9 empres\u00e1rio mas tamb\u00e9m pertence ao meio acad\u00eamico e j\u00e1 participou (e ainda participa) de diferentes governos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E al\u00e9m de todas as responsabilidades profissionais e pessoais, o senhor \u00e9 o Diretor de Planejamento da SE Palmeiras.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Quais as principais diferen\u00e7as ou similaridades entre o planejamento em um clube de futebol do porte do Palmeiras versus a realidade em uma empresa ou dentro de um governo?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Prof. Luiz Gonzaga Belluzzo: A minha experi\u00eancia em trabalhar com projetos de organiza\u00e7\u00e3o de neg\u00f3cios nasceu na <a href=\"http:\/\/www.unicamp.br\/unicamp\/a-unicamp\">Unicamp<\/a> em 1968. Eu, o professor Jo\u00e3o Manoel e outros professores fomos convidados para montar a Universidade.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00c9 claro que a\u00ed \u00e9 muito diferente de uma empresa privada, porque voc\u00ea est\u00e1 trabalhando com o or\u00e7amento p\u00fablico que tem mais restri\u00e7\u00f5es formais uma vez que os recursos s\u00e3o destinados pela Assembl\u00e9ia Legislativa \u00e0 universidade estadual. Montar um programa de cursos de especializa\u00e7\u00e3o<br>para depois fazer a gradua\u00e7\u00e3o e chegar \u00e0 p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o, ao mestrado, doutorado e transformar a UNICAMP em uma das universidades mais importantes do Pa\u00eds realmente foi uma coisa complexa..<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No mesmo per\u00edodo n\u00f3s fomos trabalhar na Secret\u00e1ria do Planejamento de S\u00e3o Paulo.<br>Naquela \u00e9poca de fato o estado tinha uns sem n\u00famero de fun\u00e7\u00f5es importantes. Eu trabalhei na Secretaria de Planejamento e depois na Secretaria da Fazenda como assessor do ent\u00e3o Secret\u00e1rio D\u00edlson Funaro.<br>Como chegamos logo depois da reforma tribut\u00e1ria de 1965, os recursos eram abundantes. Eram poucas as restri\u00e7\u00f5es.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Estamos falando de 40 anos atr\u00e1s?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Isso, 40 anos atr\u00e1s&#8230; surgia o Instituto de Filosofia e Ci\u00eancias Humanas, matriz do Instituto de Economia da UNICAMP. Ent\u00e3o, voltando ao tema da sua pergunta, a primeira coisa que voc\u00ea tem que respeitar \u00e9 a natureza institucional da ag\u00eancia que voc\u00ea quer planejar. Eu participei de uma universidade, depois de empresa, agora de um clube de futebol. Voc\u00ea tem que olhar a natureza de cada uma dessas entidades. No nosso caso atual, voc\u00ea tem que olhar a origem do clube de futebol.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O clube de futebol tem uma origem, digamos, associativa. Ou ele \u00e9 de uma associa\u00e7\u00e3o volunt\u00e1ria em torno de alguma identidade ou ele \u00e9 um clube de bairro. Nasce em um bairro como nasceram os clubes no Rio de Janeiro. Ou ele \u00e9 um clube de col\u00f4nia. Basta ver a ata da funda\u00e7\u00e3o da Societa Palestra It\u00e1lia, uma associa\u00e7\u00e3o de italianos que resolvem na verdade se juntar para partilhar da organiza\u00e7\u00e3o de uma entidade esportiva. Aquilo tem v\u00e1rios significados, um deles \u00e9 o da \u201cidentifica\u00e7\u00e3o\u201d. \u00c9 uma forma de se identificar com o outro, um processo quase que natural de buscar uma identidade.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A unifica\u00e7\u00e3o da It\u00e1lia era recente. No imagin\u00e1rio dos imigrantes n\u00e3o existia It\u00e1lia quando vieram para c\u00e1. Esses imigrantes mal tiveram tempo de usufruir da unifica\u00e7\u00e3o da It\u00e1lia. Eles eram Bareses, eram<br>Venetos, Calabreses, Sicilianos, ou seja da Magna Gr\u00e9cia. E isso influenciou a forma como essa associa\u00e7\u00e3o evoluiu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E o Palestra\/Palmeira, como os outros clubes de futebol, eram no princ\u00edpio associa\u00e7\u00f5es formadas por indiv\u00edduos livres que faziam isso por espontaneidades. Em torno deles constru\u00edram uma comunidade de interesses ou de identifica\u00e7\u00e3o&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mas esse coletivo foi sofrendo uma transforma\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">J\u00e1 nos anos 30 o futebol come\u00e7ou a se tornar realmente um fen\u00f4meno social importante. Foi a\u00ed que come\u00e7ou a ter ades\u00e3o de muita gente. Depois caminhou rapidamente em 33, 34 para o profissionalismo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Como era esse \u201cprofissionalismo\/\u2019 dessa \u00e9poca?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Os oper\u00e1rios dessas institui\u00e7\u00f5es, os jogadores, come\u00e7aram a receber pelo trabalho que faziam. Por\u00e9m os dirigentes eram amadores. No caso do Palmeiras isso foi concomitante ao processo de industrializa\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o o Palmeiras tem essa forma\u00e7\u00e3o muito antiga e que ainda perdura na mem\u00f3ria do clube em certo sentido: o palmeirense rico, poderoso que comprava um jogador, que gastava seu pr\u00f3prio dinheiro, que botava o dinheiro no clube. Isso perdurou por muitos anos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Uma boa parte do sucesso do Palmeiras se deve ao fato desses dirigentes tamb\u00e9m serem empres\u00e1rios de sucesso. Quase todos eles. Fosse na \u00e1rea educacional como era o caso do Sandoli [ Ferrucio Sandoli, Presidente entre 1949-1951 ], ou na \u00e1rea industrial como era o caso do Frugiuelle [ M\u00e1rio Frugiuelle, Presidente no per\u00edodo 1951-1953 ], ou na \u00e1rea comercial como era o caso do Nicola Galucci [ dirigente do mesmo per\u00edodo ]. Ou ainda o Pedro Fischetti que tinha a casa Beethoven&#8230; todos eles eram digamos Italianos ricos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Depois come\u00e7ou a juntar uma s\u00e9rie de profissionais liberais de sucesso como \u00e9 o caso do Jair Palazzi, ou o caso do meu pai. E ainda o Delfino Facchina, que era industrial e ao mesmo tempo advogado. Eles faziam parte da elite paulistana, e todos eles levaram para o Palmeiras sua experi\u00eancia<br>de gest\u00e3o. O Palmeiras era um clube exemplar do ponto de vista da organiza\u00e7\u00e3o, e pouca gente sabe disso.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Mas era ainda muito diferente dos dias de hoje. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O futebol era muito mais barato porque voc\u00ea n\u00e3o tinha essa press\u00e3o dos mercados externos. Ainda que a gente vendesse algum jogador para fora, como vendemos o Ministrinho nos anos 30 ou o Mazzola em 58, esse tipo de transa\u00e7\u00e3o excepcional.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Como no caso da venda do Mazzola?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: O Mazzola foi vendido em 58, e com o dinheiro eles compraram um time inteiro que foi campe\u00e3o em 59. Para esse time o Palmeiras trouxe o Julinho da It\u00e1lia, o Romeiro do Am\u00e9rica. Mas mesmo nesse ambiente, com valores bem menores, havia um planejamento que era adequado \u00e0quele momento. E n\u00e3o s\u00f3 um planejamento no futebol mas tamb\u00e9m um planejamento patrimonial, porque o Palmeiras em 64 reformou o Palestra e construiu o Jardim Suspenso.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A diretoria do Palmeiras era muito estruturada e estava digamos \u201cantenada\u201d com o que estava ocorrendo. S\u00f3 que isso perdurou at\u00e9 meados dos 70. A partir de 1970 o mercado do futebol come\u00e7ou a sofrer uma transforma\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: De valores muito maiores?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: De valores muito maiores mas n\u00e3o s\u00f3 isso. Tamb\u00e9m de modelo. Come\u00e7ou a surgir o neg\u00f3cio do patroc\u00ednio no futebol. Houve uma resist\u00eancia no in\u00edcio, mas no final todo mundo acabou aceitando. Ent\u00e3o percebeu-se que aqueles m\u00e9todos de organiza\u00e7\u00e3o e gest\u00e3o do clube que eram adequados at\u00e9 aquele momento j\u00e1 n\u00e3o eram mais.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: E qual a consequ\u00eancia?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: As primeiras dificuldades se abateram sobre a jun\u00e7\u00e3o do clube social com o clube de futebol. Deveria haver pelo menos uma separa\u00e7\u00e3o em unidades de neg\u00f3cios. \u00c9 preciso ter muita agilidade no futebol. O futebol \u00e9 o centro da gerador de receitas do clube. As decis\u00f5es se n\u00e3o forem tomadas rapidamente podem fazer um clube perder muito dinheiro.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: A co-gest\u00e3o com a Parmalat foi j\u00e1 uma esp\u00e9cie de avant-premi\u00e8re do que seria o modelo de gest\u00e3o profissional no futebol?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Nesse caso \u2013 e que se diga a verdade \u2013 a primeira experi\u00eancia brasileira de verdade foi essa co-gest\u00e3o Palmeiras e Parmalat. E foi por acaso porque n\u00e3o foi uma coisa pensada&#8230; a pr\u00f3pria natureza<br>do processo de relacionamento entre o Palmeiras e a empresa acabou levando a esse modelo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Foi um modelo que foi surgindo a partir do relacionamento&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Seria muito f\u00e1cil eu dizer que n\u00f3s criamos o modelo de co-gest\u00e3o. Na verdade n\u00f3s vimos a oportunidade do Palmeiras fazer uma parceria com uma grande empresa. E n\u00f3s empurramos aquele neg\u00f3cio para frente, porque a situa\u00e7\u00e3o do clube nessa \u00e9poca era muito dif\u00edcil. N\u00e3o tinha dinheiro, n\u00e3o tinha time, n\u00e3o tinha nada. \u00c9 claro que as pessoas que estavam envolvidas no processo tiveram a maior convic\u00e7\u00e3o de que aquilo poderia dar certo, tanto do lado da Parmalat como do lado do Palmeiras. Mas n\u00e3o esperavam que chegasse ao resultado que chegou.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Voc\u00ea diria que foi planejado?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Mesmo nesse caso voc\u00ea teve uma experi\u00eancia de planejamento. Pelo menos no futebol. E essa experi\u00eancia mostrou o seguinte: n\u00e3o \u00e9 f\u00e1cil lidar com o modelo que cuida de tratar o futebol como um um neg\u00f3cio. At\u00e9 porque tamb\u00e9m \u00e9 um neg\u00f3cio de tipo especial&#8230; a paix\u00e3o do torcedor, e se voc\u00ea matar essa paix\u00e3o o neg\u00f3cio n\u00e3o vai para frente. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ent\u00e3o o dirigente tem que oscilar o tempo inteiro entre atender a paix\u00e3o do torcedor, solidific\u00e1-la e ao mesmo tempo colocar o m\u00ednimo de racionalidade na gest\u00e3o. E, ademais, isso tudo tem que ser feito no<br>ambiente do clube que na verdade permanece muito parecido ao que era 40 anos atr\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: E por que ainda \u00e9 essa estrutura de 40 anos atr\u00e1s?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Por causa das institui\u00e7\u00f5es que dirigem o clube, da forma como s\u00e3o escolhidos os dirigentes&#8230; \u00e9 uma empresa dirigida com a vis\u00e3o de uma entidade n\u00e3o lucrativa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: E nos dias de hoje, tendo sido um dos protagonistas do modelo de sucesso criado com a Parmalat, como ter um processo de planejamento mais efetivo e que traga resultados?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Hoje o planejamento \u00e9 mais complexo porque voc\u00ea tem dist\u00e2ncias tanto dentro quanto fora do clube. Na verdade h\u00e1 um tipo de comportamento e divis\u00e3o na administra\u00e7\u00e3o de um clube de futebol que n\u00e3o s\u00e3o compat\u00edveis com as necessidades dos dias de hoje (agilidade, tratar como um neg\u00f3cio). Hoje \u00e9 necess\u00e1rio fixar objetivos e estabelecer os meios para atingir isso. E o clube, qualquer que seja ele, \u00e9 uma entidade muito mais complicada porque voc\u00ea tem que enfrentar os interesses.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eu sou muito cuidadoso com isso: h\u00e1 sempre certos interesses que est\u00e3o cristalizados em v\u00e1rias \u00e1reas do clube em fun\u00e7\u00e3o do pr\u00f3prio processo eletivo. E voc\u00ea tem que respeitar isso, porque na verdade isso \u00e9 da<br>natureza desse tipo de associa\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea n\u00e3o pode querer atropelar as pessoas, nem consegue. Mesmo se voc\u00ea quiser voc\u00ea n\u00e3o consegue.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: At\u00e9 porque se voc\u00ea tentar fazer isso, a\u00ed \u00e9 que n\u00e3o vai para frente&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: A\u00ed n\u00e3o vai! Ent\u00e3o essa id\u00e9ia ing\u00eanua de que voc\u00ea consegue chegar l\u00e1, ou seja, n\u00f3s [ apontando para mim ] trabalhamos nisso h\u00e1 quanto tempo? Eu acho que n\u00f3s, entre trope\u00e7\u00f5es e tropicadas, conseguimos avan\u00e7ar bastante&#8230; Mas voc\u00ea n\u00e3o pode querer imaginar que voc\u00ea vai conseguir isso atropelando os<br>outros, mesmo porque isso vai contra a forma da sociedade do ponto de vista jur\u00eddico. E \u00e9 dif\u00edcil mudar isso rapidamente.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Quando voc\u00ea retornou ao clube, no final de 2006, voc\u00ea e o Vice-Presidente Gilberto Cipullo enfrentaram grandes problemas. Pouca gente sabe mas o Palmeiras tinha naquele momento um d\u00e9ficit de 1 milh\u00e3o de reais em caixa mensal.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ou seja, voc\u00eas retornaram ao clube em um momento muito delicado, onde o Palmeiras tinha ficado em 15\u00ba ou 16\u00ba lugar no Brasileiro de 2006, e pegaram o time com um d\u00e9ficit mensal de caixa bastante importante. Al\u00e9m disso tinham que renovar o time de futebol, trazer uma comiss\u00e3o t\u00e9cnica minimamente competente para ajudar a colocar esse novo time em p\u00e9, e ainda tendo que atender a uma expectativa que \u00e9 sempre alta do torcedor palmeirense.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Olhando em retrospectiva, de 2007 at\u00e9 agora, vemos alguns projetos que foram lan\u00e7ados. N\u00e3o sei se nessa ordem, mas vou citar o que eu lembro: cesta de atletas e s\u00f3cios remidos. Depois Setor VISA, a busca do patrocinador da camisa \u2013 FIAT \u2013, busca do patrocinador da manga, Suvinil, onde esse eu acompanhei mais de perto. E nesse \u00ednterim voc\u00eas trouxeram a TRAFFIC como parceira. E durante todo esse per\u00edodo, foram construindo o Projeto Arena&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB, interrompendo: Esse \u00e9 a m\u00e3e de todos os projetos&#8230; (rsrs)<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC (rsrs): A pergunta \u00e9: como que esses projetos s\u00e3o elaborados, definidos e desenvolvidos?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Voc\u00ea participou disso e voc\u00ea sabe como foi. Primeiro voc\u00ea tem que construir um grupo de trabalho que possa trazer para o n\u00facleo do departamento os projetos que v\u00e3o sendo negociados e descartados. Voc\u00ea assistiu isso!<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ent\u00e3o a quest\u00e3o central \u00e9 a seguinte: n\u00f3s montamos um n\u00facleo de pessoas&#8230; Mas o que n\u00f3s pensamos diante das caracter\u00edsticas do clube e do futebol, foi definir as prioridades. O projeto da arena surgiu logo no in\u00edcio, e n\u00f3s batemos muita cabe\u00e7a para viabiliz\u00e1-lo. Fomos falar com o Mansur na Latour e depois de algum tempo discutindo sobre o projeto, o Mansur \u201cpegou no breu\u201d mas acabou saindo da Latour. Depois ele pensou na WTORRE, por uma s\u00e9rie de circunst\u00e2ncias e n\u00f3s fomos l\u00e1 falar com o Walter Torre. E a negocia\u00e7\u00e3o com a WTORRE foi at\u00e9 muito r\u00e1pida.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A busca dos \u201c<a href=\"http:\/\/pt.wikipedia.org\/wiki\/Stakeholders\">stakeholders<\/a>\u201d, de parceiros, \u00e9 o nosso objetivo principal. N\u00f3s sabemos que a quest\u00e3o cr\u00edtica \u00e9 a de se adequar \u00e0s condi\u00e7\u00f5es do mercado do futebol. E n\u00f3s sabemos muito bem que a capacidade financeira dos clubes, tal como eles existem hoje, n\u00e3o consegue sustentar uma grande equipe de futebol \u2013 at\u00e9 porque c\u00e1 entre n\u00f3s o n\u00edvel do futebol brasileiro caiu muito por conta da incapacidade desses mesmos clubes reterem os bons jogadores.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E assim surgiu a Cesta de Atletas. Para poder reter esses jogadores ao mesmo tempo que gerava caixa pro clube. E a Cesta influenciou a parceria com a TRAFFIC. Eu n\u00e3o vou dizer aqui que n\u00f3s est\u00e1vamos prevendo ou montando uma parceria com a TRAFFIC. No entanto a empresa se interessou pelo modelo<br>que n\u00f3s desenvolvemos com o objetivo resolver os problemas mais imediatos do financiamento do futebol. S\u00f3 que com a traffic o neg\u00f3cio adquiriu outra dimens\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Assim foi tamb\u00e9m com o projeto do s\u00f3cio remido, uma id\u00e9ia do Sergio Pellegrini. Ali\u00e1s isso \u00e9 outra coisa: o importante \u00e9 estar sempre aberto a novas id\u00e9ias. O dirigente n\u00e3o pode se fechar, n\u00e3o pode se transformar em uma esp\u00e9cie de planejador sovi\u00e9tico, isso n\u00e3o d\u00e1 certo. N\u00e3o deu certo l\u00e1 e n\u00e3o vai<br>dar certo em lugar nenhum.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Voc\u00ea tem que ter flexibilidade! Voc\u00ea desenha um Projeto cujo sentido voc\u00ea sua equipe s\u00e3o capazes de entender. Qual \u00e9? O de inserir o Palmeiras no mercado do futebol com \u201cstakeholders\u201d que possam ajud\u00e1-lo a realizar o seu prop\u00f3sito.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Qual seu prop\u00f3sito final? \u00c9 voc\u00ea ter um clube decente e ter um time de futebol que ganhe t\u00edtulos, competitivo. Ent\u00e3o voc\u00ea tem que agir em fun\u00e7\u00e3o desses objetivos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Levando em conta o qu\u00ea? As restri\u00e7\u00f5es que voc\u00ea tem dentro do clube, que s\u00e3o restri\u00e7\u00f5es pol\u00edticas claras. E no caso do Palmeiras s\u00e3o restri\u00e7\u00f5es muito dif\u00edceis de serem suplantadas, pois hoje temos uma oposi\u00e7\u00e3o que se comporta com os crit\u00e9rios \u2013 e eu vou ser benevolente \u2013 da gest\u00e3o que eles realizaram, uma gest\u00e3o mal sucedida. Uma administra\u00e7\u00e3o que pretendia economizar desvalorizando os ativos da empresa. Tinha um departamento financeiro muito forte e um departamento de produ\u00e7\u00e3o muito ruim, sem se dar conta, que o departamento de produ\u00e7\u00e3o ruim enfraquecia o departamento financeiro. Basta olhar o valor dos patroc\u00ednios daquela \u00e9poca e os de hoje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Essa era a ironia da antiga administra\u00e7\u00e3o do Palmeiras: por mais que eles achassem que o departamento financeiro fosse forte, ao longo do tempo ele se enfraquecia. E um pouco angustiado eu digo isso, pois essa era uma vis\u00e3o inadequada de como se administrar o futebol.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E nessa \u00e9poca era o oposto do que fazia o nosso rival&#8230; e o outro, o Corinthians, ali \u00e9 um mist\u00e9rio. E um clube de futebol tem sucesso se sua gest\u00e3o tem claro que ele s\u00f3 pode sobreviver desde que ele se mantenha presente vivo em todas as competi\u00e7\u00f5es.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Por isso que \u00e9 ruim o neg\u00f3cio do bom e barato. Voc\u00ea<br>tem que ficar no n\u00edvel das equipes que buscam o melhor desempenho, n\u00e3o<br>importa se isso \u00e9 diferente, \u00e9 caro ou n\u00e3o competitivo com o n\u00edvel<br>internacional.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ali\u00e1s isso \u00e9 outra coisa! Voc\u00ea tem que manter a<br>sua equipe competitiva para o melhor desempenho. E viabilizar o modelo<br>financeiro para isso.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Esse \u00e9 o nosso projeto. Ter um time de futebol que ganhe t\u00edtulos, que seja sempre competitivo, que busca sempre o melhor desempenho. E dentro de um clube com uma infra-estrutura adequada, decente.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E<br>como n\u00f3s buscamos isso? Como eu falei, a partir desse grupo de pessoas<br>que interage muito freq\u00fcentemente e que tem uma enorme agilidade \u2013<br>porque voc\u00ea tem pessoas de todas as forma\u00e7\u00f5es ali, de todas as<br>concep\u00e7\u00f5es, de todas as vis\u00f5es do mundo e que muitas vezes s\u00e3o<br>diferentes das nossas. E que tamb\u00e9m por isso \u00e9 muito enriquecedor.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E tem uma outra coisa que \u00e9 importante: todos n\u00f3s nas nossas fun\u00e7\u00f5es temos rela\u00e7\u00f5es que s\u00e3o fundamentais para tocarmos os projetos. E as pessoas reconhecem em n\u00f3s pessoas id\u00f4neas e preparadas para tratarmos dos temas que tratamos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Isso tem um valor imenso j\u00e1 que o n\u00edvel de interlocu\u00e7\u00e3o nas empresas parceiras hoje \u00e9 bastante alto.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB:<br>Isso tem um valor enorme!! Mas n\u00f3s sempre mantemos em mente que o<br>planejamento deve ser flex\u00edvel. Qual \u00e9 o objetivo central: \u00e9 voc\u00ea montar um conjunto de programas que acabe resultando na concep\u00e7\u00e3o daquele objetivo que voc\u00ea quer \u2013 manter sua equipe competitiva para o melhor desempenho.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E<br>quais s\u00e3o os programas que n\u00f3s temos agora? N\u00f3s temos o programa<br>TRAFFIC que tem a ver diretamente com o futebol, que \u00e9 um contrato de<br>coopera\u00e7\u00e3o. E por que a TRAFFIC fez o contrato com o Palmeiras? Porque<br>reconhece na atual gest\u00e3o do Palmeiras um grupo de pessoas que est\u00e1<br>disposta a cuidar do neg\u00f3cio com transpar\u00eancia, com clareza e com<br>seriedade, sem subterf\u00fagios.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A mesma coisa aconteceu com a<br>WTORRE, que com a Arena nos dar\u00e1 uma independ\u00eancia financeira, claro,<br>dentro dos limites do pa\u00eds. Onde ali\u00e1s eu acho que mesmo esses limites<br>v\u00e3o ser alargados muito num futuro pr\u00f3ximo, vai estar em uma situa\u00e7\u00e3o<br>econ\u00f4mica muito diferente&#8230; o Brasil certamente vai ser um pa\u00eds<br>privilegiado daqui a 4 ou 5 anos, digamos para ser pessimista.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nossa Arena vai capturar muitos desses benef\u00edcios, estruturada como ela est\u00e1.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Al\u00e9m<br>disso n\u00f3s nos associamos a duas outras empresas muito importantes,<br>conseguindo bons contratos de patroc\u00ednio e uma parceria sustent\u00e1vel. E<br>que tenho certeza que ir\u00e3o permanecer muito tempo com o Palmeiras&#8230; a<br>nossa reuni\u00e3o com a FIAT j\u00e1 est\u00e1 praticamente marcada para esse m\u00eas<br>para n\u00f3s renegociarmos o patroc\u00ednio.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Essa era outra quest\u00e3o&#8230; como est\u00e1 o processo de renova\u00e7\u00e3o com a FIAT?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB:<br>A reuni\u00e3o est\u00e1 em principio marcada para o dia 10, \u00e0s 10 horas da<br>manh\u00e3, ent\u00e3o n\u00f3s estamos ai esperando o que eu acho que ser\u00e1 uma<br>excelente renova\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC:<br>Outro ponto: Como ocorre a integra\u00e7\u00e3o da Diretoria de Planejamento e a<br>Diretoria de futebol? Como essas id\u00e9ias e projetos s\u00e3o compartilhados?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB:<br>Bom, o Cipullo quando assumiu teve o cuidado de trazer um gerente de<br>futebol capaz de compreender o que estava ocorrendo no futebol de<br>maneira geral. E o planejamento do futebol considerava (e ainda<br>considera) a constru\u00e7\u00e3o do hotel, a moderniza\u00e7\u00e3o da Academia, a reforma<br>do CT para as categorias de base.Nesse caso esse projeto contempla a<br>lei de incentivo ao esporte, onde queremos transformar o CT de<br>Guarulhos \u2013 construir um alojamento, fazer com que os jogadores fa\u00e7am<br>l\u00e1 as refei\u00e7\u00f5es, tenham uma infra-estrutura adequada. Mas as<br>transforma\u00e7\u00f5es que ocorreram nas categorias de base j\u00e1 est\u00e3o come\u00e7ando<br>a dar resultados. O Palmeiras est\u00e1 com bom desempenho em todas as<br>categorias.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: E como voc\u00ea v\u00ea o processo de profissionaliza\u00e7\u00e3o da gest\u00e3o do futebol?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB:<br>Eu tamb\u00e9m estou convencido disso. N\u00f3s temos que aumentar o grau de<br>profissionaliza\u00e7\u00e3o, como em todo o clube ali\u00e1s, mas no caso do futebol<br>mais especificamente.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E n\u00e3o foi por acaso que n\u00f3s fizemos duas tentativas, umas com o Caio Junior que n\u00f3s entend\u00edamos que era um treinador jovem e que poderia acompanhar essas transforma\u00e7\u00f5es. Infelizmente, no futebol, o dirigente fica entre construir o longo prazo e tamb\u00e9m ter que buscar o resultado no curto prazo. Por isso, que no final do ano passado apostamos firmemente no Luxemburgo, porque n\u00f3s sabemos que o Vanderlei gosta desse tipo de coisa, de construir o longo prazo a partir do curto. E n\u00f3s contratamos uma comiss\u00e3o t\u00e9cnica nova que o Luxemburgo indicou sem nos desfazermos da comiss\u00e3o antiga que estava l\u00e1, porque na verdade n\u00f3s queremos uma intera\u00e7\u00e3o entre eles.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Eu queria que voc\u00ea explorasse um pouco isso. A estrutura antiga do Caio Junior foi mantida, preparador f\u00edsico, m\u00e9dico, fisiologista?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Tudo, exatamente para formar essa equipe&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Para que elas pudessem ter essa experi\u00eancia maior por exemplo do Fil\u00e9, do Mello, que s\u00e3o profissionais diferenciados nesse mercado.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: At\u00e9 porque n\u00f3s j\u00e1 planejamos o elenco do ano que vem, voc\u00ea v\u00ea que j\u00e1 est\u00e1 praticamente definido. Se o Palmeiras for para Libertadores voc\u00ea precisa mudar um pouco a composi\u00e7\u00e3o do elenco, botar uns jogadores mais experientes, mas isso tudo est\u00e1 sendo feito e estudado.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A\u00ed voc\u00ea come\u00e7ar a olhar a composi\u00e7\u00e3o do seu elenco, imaginar quais s\u00e3o os jogadores que voc\u00ea precisa, aqueles que provavelmente v\u00e3o ter que sair, voc\u00ea tem que j\u00e1 fazer a reposi\u00e7\u00e3o com maior rapidez e isso \u00e9 um coisa crucial no futebol e as pessoas que est\u00e3o de fora n\u00e3o imaginam qual \u00e9 a complexidade desse processo. \u00c9 preciso ter gente muito especializada, muito envolvida no meio do futebol, que conhe\u00e7a na verdade onde est\u00e3o as fontes de abastecimento, onde \u00e9 que voc\u00ea pode capturar os jogadores,. E isso \u00e9 um processo muito complicado. \u00c9 preciso considerar a concorr\u00eancia de outros, at\u00e9 mais poderosos financeiramente, e voc\u00ea tem que ser muito r\u00e1pido. E considerar ainda um potencial de perda igualmente muito alto, porque voc\u00ea nunca acerta 100%, 80%. Ou seja, seu coeficiente de acerto \u00e9 muito mais baixo. Ent\u00e3o h\u00e1 um grau de incerteza nisso muito grande.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: O que o Palmeiras est\u00e1 fazendo para que um dia n\u00e3o tenha depend\u00eancia da TRAFFIC como parceiro? Ou ainda, voc\u00ea acredita que no curto prazo ela n\u00e3o veja mais o Palmeiras como o parceiro preferencial?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Isso \u00e9 uma coisa que vai ser decidida ao longo do tempo, a pr\u00f3pria TRAFFIC vai perceber qual \u00e9 a vantagem e desvantagem desse modelo. Eu n\u00e3o acho, e pode ser que eu esteja enganado, mas eu n\u00e3o acho v\u00e1 acontecer no futebol o mesmo que aconteceu no basquete, que criou clubes de empresas e que ao longo do tempo substitu\u00edram em grande medida as equipes que eram abrigadas por clubes de futebol. O basquete estava no Corinthians, no Palmeiras \u2013 o S\u00e3o Paulo nunca teve. Isso aconteceu em outros esportes como o v\u00f4lei. E todos eles passaram a ser empresariais. Eu acho que isso n\u00e3o vai acontecer no futebol.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No futebol a ades\u00e3o do torcedor ao clube tradicional \u00e9 muito grande, para algu\u00e9m torcer para o time da TRAFFIC. Vai ser dif\u00edcil. N\u00e3o acho que a TRAFFIC siga num projeto solo. Mas de qualquer maneira a TRAFFIC \u00e9 uma modalidade de empresa de negocia\u00e7\u00e3o, de gest\u00e3o esportiva que vai crescer em fun\u00e7\u00e3o at\u00e9 da natureza do mercado de futebol.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Agora, o que nos preocupa, e tamb\u00e9m \u00e0 TRAFFIC, \u00e9 que o Palmeiras precisa ter os seus jogadores.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Falando sobre isso: a revitaliza\u00e7\u00e3o da infra-estrutura das categorias de base parece ser um projeto urgente. O que o Palmeiras est\u00e1 fazendo sobre esse tema?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: N\u00f3s temos que apostar nas categorias de base. E come\u00e7a por melhorar muito mais ainda nossa infra-estrutura. N\u00f3s temos que construir realmente as condi\u00e7\u00f5es adequadas para o jogador poder jogar, descansar, estudar. Isso \u00e9 uma coisa que a gente esperava que acontecesse com a Parmalat, ali\u00e1s era desejo da Parmalat &#8230; mas foi na realidade rejeitado pelo diretoria do Palmeiras daquela \u00e9poca porque n\u00e3o quis que a Parmalat tivesse uma participa\u00e7\u00e3o em jogadores. Ent\u00e3o o Palmeiras ficou durante muito tempo praticamente sem nenhum atleta que fosse integralmente seu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mas eu acho que o projeto em Guarulhos \u00e9 muito importante para voc\u00ea ter uma infra-estrutura que acolha os jogadores. N\u00e3o se pode ter problemas de nutri\u00e7\u00e3o, nem problemas de educa\u00e7\u00e3o, nem de forma\u00e7\u00e3o de jogador.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O meu projeto \u00e9 que os jogadores tenham uma forma\u00e7\u00e3o n\u00e3o s\u00f3 educacional, mas cultural tamb\u00e9m melhor, porque n\u00e3o adianta voc\u00ea dar educa\u00e7\u00e3o se o cara n\u00e3o tem cultura.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Isso pode parecer desimportante mas n\u00e3o \u00e9, isso faz uma diferen\u00e7a enorme para o jovem jogador. Eu vejo na minha faculdade, na <a style=\"font-weight: bold;\" href=\"http:\/\/www.facamp.com.br\/site\/default.asp\">FACAMP<\/a>. A gente insiste nessa forma\u00e7\u00e3o cultural, a gente d\u00e1 a forma\u00e7\u00e3o t\u00e9cnica para os alunos, mas ao mesmo tempo os obriga a participar de cursos de forma\u00e7\u00e3o cultural, curso de l\u00ednguas, de literatura, leitura de textos e etc. Para voc\u00ea ter uma boa divis\u00e3o de base, voc\u00ea precisa uma boa infra-estrutura, um bom software para cuidar delas, e forma\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Isso faz parte tamb\u00e9m do ambiente que voc\u00ea tem que criar para o jovem jogador, at\u00e9 para que ele tenha a perspectiva de, se n\u00e3o tiver o sucesso em absoluto, pelo menos tenha condi\u00e7\u00e3o para que tenham sucesso em outras \u00e1reas. Ent\u00e3o o que falta \u00e9 recursos para a gente transformar as categorias de base e dar aquele apoio que os jogadores precisam, n\u00e3o s\u00f3 do ponto de vista material, mas tamb\u00e9m do ponto de vista cultural.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: De forma\u00e7\u00e3o?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: De forma\u00e7\u00e3o&#8230; voc\u00ea v\u00ea muitas vezes, nas divis\u00f5es inferiores e os meninos s\u00e3o sempre de origem muito modesta, tem precariedade nas suas rela\u00e7\u00f5es, ent\u00e3o isso tudo afeta o desempenho do jogador e \u00e9 obvio que se voc\u00ea olha a experi\u00eancia de clubes europeus que cuidam disso n\u00f3s estamos muito atrasados, precisamos melhorar muito isso.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: E o projeto com a FIAT nesse sentido?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: N\u00f3s estamos desenvolvendo um <a href=\"http:\/\/terceiraviaverdao.blogspot.com\/2008\/05\/fiat-investe-r-25-mm-em-projeto-social.html\">projeto social com a Fiat<\/a>, no clube de campo, onde a empresa vai cuidar de mais ou menos 1200 garotos que v\u00e3o ter educa\u00e7\u00e3o esportiva e outros tipos de atividades.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Mas a\u00ed n\u00e3o se enquadra ao futebol?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Esse n\u00e3o \u00e9 vinculado ao futebol. Mas em paralelo n\u00f3s vamos oferecer aos parentes dos jogadores das divis\u00f5es de base um treinamento profissional para que eles tenham a oportunidade de trabalhar nas concession\u00e1rias FIAT. Socialmente, n\u00f3s queremos que o Palmeiras tenha esse tipo de vincula\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: E sobre o projeto divulgado pelo Toninho [ Cec\u00edlio ] em ter olheiros espalhados pelo Brasil inteiro e tamb\u00e9m pela Am\u00e9rica do Sul (<a href=\"http:\/\/www.verdao.net\/forum\/index.php?s=3338df0648345381719d5d47c606bb27&amp;showtopic=6775&amp;st=0&amp;p=113868&amp;#entry113868\">Green Talent<\/a>)?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Tratar o tema categorias de base n\u00e3o \u00e9 apenas infra-estrutura que atrais jovens talentos. N\u00f3s temos que desenvolver a capacidade de contratar jogadores semi-prontos que est\u00e3o surgindo. E voc\u00ea precisa ter recursos para isso! O Palmeiras nesse momento ainda n\u00e3o os t\u00eam, por isso n\u00f3s precisamos criar uma situa\u00e7\u00e3o financeira em que isso seja poss\u00edvel.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Voc\u00ea tinha citado a situa\u00e7\u00e3o de o futebol virar um clube empresa e falou em divis\u00f5es por unidades de neg\u00f3cio. Voc\u00ea acha que essa \u00e9 a tend\u00eancia aqui? Ou ter\u00edamos espa\u00e7o para um modelo como o dos ingleses?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: H\u00e1 na Inglaterra uma rea\u00e7\u00e3o muito grande contra essa extrema profissionaliza\u00e7\u00e3o. H\u00e1 at\u00e9 <a href=\"http:\/\/www.davesfootballblog.com\/post\/2007\/04\/24\/united-against-malcolm-glazer\/\">protestos de torcedores<\/a>&#8230; da\u00ed se tem a id\u00e9ia de que o modelo ainda est\u00e1 em desenvolvimento e evolu\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Como falei antes acho que o modelo brasileiro vai por unidade de neg\u00f3cio. Vai caminhar para a gest\u00e3o dessas unidades de uma maneira mais empresarial. No caso do futebol n\u00f3s sabemos que \u00e9 muito dif\u00edcil fazer essa cis\u00e3o [ clube social e futebol ], porque na verdade muitos clubes europeus n\u00e3o t\u00eam a parte social. O s\u00f3cio do Barcelona n\u00e3o vai \u00e0 piscina, ele vai torcer pelo Barcelona! H\u00e1 por l\u00e1 certos privil\u00e9gios,<br>certas vantagens em ser s\u00f3cio&#8230; mas o Barcelona \u00e9 um fen\u00f4meno especial at\u00e9 por causa da hist\u00f3ria dele, que extrapola a quest\u00e3o clube. Ela tem a ver com a rebeldia diante do regime franquista. E eles sofreram muito.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E tudo isso pr\u00e1 eles t\u00eam um simbolismo enorme, eles morreram, muitos foram fuzilados&#8230; mas o Palmeiras tamb\u00e9m tem um pouco dessa coisa&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Eles t\u00eam hist\u00f3ria muito rica e que de certa forma, guardadas as devidas propor\u00e7\u00f5es, n\u00f3s tamb\u00e9m temos: de luta, de passagens hist\u00f3ricas, de sofrer um certo preconceito&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: De resist\u00eancia&#8230; e que na verdade est\u00e3o no DNA do clube, do Barcelona, mas eu acho que o Palmeiras tem essa tradi\u00e7\u00e3o, tem essa combina\u00e7\u00e3o entre respeito \u00e0 tradi\u00e7\u00e3o e vitalidade.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E ao mesmo tempo eu vejo em algumas manifesta\u00e7\u00f5es de s\u00f3cios ou torcedores que fazem cr\u00edticas uma vontade de mudan\u00e7a que \u00e9 muito presente no Palmeiras e que tem que ser entendida.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mesmo que muitas vezes essas manifesta\u00e7\u00f5es sejam marcadas por uma certa vis\u00e3o ing\u00eanua, como se voc\u00ea fosse chegar no clube e mexer nas alavancas e aquelas coisas come\u00e7assem a andar, elas s\u00e3o importantes. Eu me lembro, quando n\u00f3s assumimos, eu disse que todos iam encontrar muitas barreiras<br>e que a gente n\u00e3o podia desanimar porque elas existiam. O desafio seria encontrar sempre um caminho para poder venc\u00ea-las caminhando na dire\u00e7\u00e3o do objetivo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E qual \u00e9 o objetivo? Do ponto de vista organizacional ou de governan\u00e7a \u00e9 voc\u00ea chegar a constituir essa unidade de neg\u00f3cio separada. E com sustentabilidade financeira. Por isso que eu digo que s\u00f3 com a<br>profissionaliza\u00e7\u00e3o dos clubes e um novo modelo de governan\u00e7a \u00e9 que atingiremos resultados financeiros sustent\u00e1veis.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Como voc\u00ea v\u00ea esse modelo?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: O modelo de governan\u00e7a deve ter um conselho de administra\u00e7\u00e3o que trate as diretrizes estrat\u00e9gicas, que seja exigente na cobran\u00e7a e que tenha um presidente executivo e os outros diretores remunerados que cuidariam de cumprir as determina\u00e7\u00f5es do conselho.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: E seriam respons\u00e1veis por atingir as metas esportivas e econ\u00f4micas?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: E as metas com mecanismos de controles adequados. E nisso n\u00f3s estamos muito atrasados, muito atrasados!<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: N\u00f3s estamos concluindo ent\u00e3o eu preciso fazer uma pergunta provocativa: voc\u00ea j\u00e1 foi candidato a presidente. Ainda tem essa pretens\u00e3o de ser Presidente do Palmeiras?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: N\u00e3o, porque eu estaria traindo os meus ideais. Eu n\u00e3o poderia dedicar mais tempo, ali\u00e1s hoje dedico a\u00e9m do que eu posso \u2013 mas fa\u00e7o isso com o maior prazer \u2013 mas eu n\u00e3o ia poder dedicar ao clube o tempo necess\u00e1rio. E al\u00e9m disso eu s\u00f3 fui candidato, porque o clube passava a maior crise dos \u00faltimos anos com a queda para a 2\u00aa divis\u00e3o. Eu fui uma esp\u00e9cie de anti-candidato, como o Ulisses foi uma esp\u00e9cie de anti-candidato em 1974&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Mas como anti-candidato recebeu muitos votos&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Muitos votos, eu sabia que eu ia perder, mas era preciso que a gente firmasse posi\u00e7\u00e3o. A partir dali que n\u00f3s constru\u00edmos o Muda Palmeiras que \u00e9 o movimento que na verdade ficou \u00e0 frente nesse confronto entre for\u00e7as dentro do clube. A\u00ed o Muda Palmeiras foi se transformando de dentro.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mas voltando \u00e0 pergunta, acho que na verdade existem outras pessoas na linha de sucess\u00e3o que teriam mais condi\u00e7\u00f5es do que eu. Eu disse isso em 2002 e vou repetir: na verdade o candidato de direito, por ter na verdade adquirido isso no trabalho e etc., era o Seraphim. Agora voc\u00ea tem outros, voc\u00ea tem outros candidatos, gente que trabalha no Palmeiras h\u00e1 muito tempo e que entre eles est\u00e1 o Cyrillo, Cipullo, etc., gente que tem aspira\u00e7\u00e3o a ser presidente e que tem muito mais jeito do que eu. Eu fui simplesmente ali uma esp\u00e9cie de <a href=\"http:\/\/pt.wikipedia.org\/wiki\/Jo%C3%A3o_batista\">Jo\u00e3o Batista<\/a>, como diz a B\u00edblia, a voz que clama no deserto. N\u00e3o tenho essa aspira\u00e7\u00e3o e tamb\u00e9m eu n\u00e3o tenho esse direito.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Tem alguma coisa que voc\u00ea gostaria de comentar al\u00e9m do que j\u00e1 conversamos aqui?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: eu acho que por causa da sua origem, da forma como ele foi constitu\u00eddo, o Palmeiras talvez seja um dos clubes que tem uma participa\u00e7\u00e3o muito grande dos seus aficionados, s\u00f3cios e etc. Basta ver a quantidade de blogs, sites, acho que nenhum outro clube tem nessa quantidade.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E isso \u00e9 muito importante, porque \u00e9 preciso se desenvolver o esp\u00edrito critico. Mas \u00e0s vezes eu fico chateado com alguns exageros, como por exemplo eu vi outro uma <a href=\"http:\/\/terceiraviaverdao.blogspot.com\/2008\/08\/coluna-de-mauro-beting-e-o-cacife-do-ex.html\">discuss\u00e3o aqui entre o Mauro Betting e alguns outros torcedores.<\/a><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Entretanto a internet d\u00e1 uma liberdade nada pedag\u00f3gica, porque \u00e9 a liberdade da selva. O cara se mune e sai dando porrada.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ent\u00e3o acho importante manter o esp\u00edrito cr\u00edtico. Mas o esp\u00edrito critico sup\u00f5e voc\u00ea compreender a posi\u00e7\u00e3o do outro. Ent\u00e3o o Palmeiras tem esse ascendente, um ativo que \u00e9 essa capacidade do esp\u00edrito critico se desenvolver e eu espero que ele se desenvolva de uma maneira produtiva, porque quando ele come\u00e7a a ficar simplesmente destrutivo, ele acaba se auto destruindo, voc\u00ea perde legitimidade.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Eu acho que o Mauro Beting foi muito bem, foi fant\u00e1stico na sua resposta.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00c9 muito importante a participa\u00e7\u00e3o dos blogs, dos sites, mesmo naqueles que na verdade discrepam da gente, que na verdade n\u00e3o tem \u00e0s vezes uma vis\u00e3o mais realista de como voc\u00ea pode fazer as coisas, isso vai puxando o debate, n\u00e3o deixa que a gente se acomode, porque a gente tem que discutir, sempre tem que discutir, n\u00e3o h\u00e1 d\u00favida nenhuma.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: E h\u00e1 geralmente um imediatismo impl\u00edcito nas cr\u00edticas. Pouca gente entende que o futebol tem suas dificuldades, tem problemas de credibilidade em alguns setores. Acho que um dos v\u00e1rios m\u00e9ritos seu e<br>das pessoas que est\u00e3o hoje dirigindo o Palmeiras, \u00e9 que com muita paci\u00eancia, com muita serenidade, conseguirem transformar os projetos concebidos em realidade.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E mesmo sobre mitificar o planejamento: antigamente faziam-se planejamentos de 5, 10 anos. Hoje o mundo \u00e9 muito din\u00e2mico, ent\u00e3o o planejamento em si \u00e9 uma inten\u00e7\u00e3o, e ao ouvir voc\u00ea falando pude compreender essa inten\u00e7\u00e3o \u2013 trazer o Palmeiras para um padr\u00e3o de desempenho sempre competitivo, com sustentabilidade financeira.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E para viabilizar essa inten\u00e7\u00e3o e dadas as condi\u00e7\u00f5es atuais, torna-se fundamental desenvolver parcerias s\u00f3lidas, fortes. E foi o que n\u00f3s percebemos nesses menos de 2 anos de trabalho de voc\u00eas. Uma certa obsess\u00e3o por criar parcerias s\u00f3lidas e duradouras, seja para patroc\u00ednio na camisa, seja para fazer a Arena, seja para desenvolver um plano para trazer bons jogadores para fortalecer o elenco.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>E meio que por m\u00e1gica, meio que por encanto, mas com muito suor e trabalho, as coisas come\u00e7am a acontecer. Pode ser a TRAFFIC, a FIAT, a VISA, a Suvinil, a WTORRE, e as coisas v\u00e3o se integrando.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mas sem perder a perspectiva da necessidade de investir em infra-estrutura pr\u00f3pria.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">LGB: Futebol \u00e9 uma coisa mais do que fant\u00e1stica, todos n\u00f3s fazemos coisas pelo futebol que n\u00f3s n\u00e3o far\u00edamos pela nossa empresa. Muitas vezes pelas nossas fam\u00edlias&#8230; mas o que aparece de encantador de serpentes e engolidor de fogo para propor coisas mirabolantes&#8230; \u00c9 preciso ter paci\u00eancia, porque n\u00e3o se pode rejeitar, \u00e9 preciso ouvir. Ent\u00e3o n\u00f3s passamos um bom tempo ouvindo hist\u00f3rias e n\u00f3s \u00edamos apurando se aquilo tinha consist\u00eancia ou n\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ent\u00e3o \u00e9 preciso ouvir, separar os bons projetos, entender como que se faz, reunir, conversar, rever o que n\u00f3s vamos fazer agora, qual \u00e9 o novo produto que n\u00f3s vamos desenvolver&#8230; e tudo isso muito r\u00e1pido.<br>Felizmente n\u00f3s temos um grupo de palmeirenses assim. Eu gostaria que esse grupo tivesse 100 pessoas, mas n\u00e3o pode, tem 7, cada um na sua&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">VC: Muito obrigado Belluzzo!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Esta entrevista foi publicada originalmente no Terceira Via Verd\u00e3o do blogspot. Os coment\u00e1rios originais est\u00e3o l\u00e1. Os novos coment\u00e1rios devem ser publicados aqui. No futebol dos dias de hoje tem se falado bastante sobre a import\u00e2ncia do planejamento. Muitos falam mas poucos na verdade sabem exatamente que pr\u00e1tica \u00e9 essa que foi \u2013 como outras&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"h5ap_radio_sources":[],"footnotes":""},"categories":[314],"tags":[597,686],"class_list":["post-1175","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-entrevistas-3vv-palmeiras","tag-entrevistas","tag-luiz-g-belluzzo"],"acf":[],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1175","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1175"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1175\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":42480,"href":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1175\/revisions\/42480"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1175"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1175"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/3vv.com.br\/novo\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1175"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}